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LDC (M)

On y voit plus clair

, par Isakovic

Résolue à lâcher du lest et à accéder aux demandes des gros clubs il y a quelques semaines, l'EHF a précisé un peu les modalités de cette nouvelle ligue des Champions par l'intermédiaire de son président Michael Wiederer lors d'un entretien au quotidien l'Equipe : « L'EHF et les clubs travaillent à la formation d'une "ligue européenne de handball" à douze équipes à partir de 2020. Ce plan inclut la création d'une compétition de deuxième niveau à vingt-quatre équipes qui remplacerait l'actuelle Coupe EHF (C2).»

Alors que l'incertitude planait encore sur le nombre de participants, il semble désormais que le nombre de 12 soit acté. Autre information désormais officielle, la mise en place en 2020 alors que les derniers échos faisaient état d'une évolution dès la saison 2018-19. Au centre de cette réorganisation, la question financière évidemment. Mécontents des retombées économiques, les clubs ont donc dû employer la manière forte en jouant la carte IMG. En effet, à un an de l'expiration de l'accord par lequel ils cèdent leurs droits marketing à l'EHF, dix clubs ont tapé du poing sur la table et ont fait appel au géant du marketing IMG qui n'a pas hésité à proposer un nouveau système, bien plus rémunérateur : 6 millions d'euros minimum à se partager la première année, puis 15 millions d'euros à partir de la seconde, chaque club conservant par ailleurs 40 % de ses propres droits marketing.

Pour éviter de se retrouver avec une ligue "pirate" et conserver l'organisation de sa compétition, l'EHF a donc accepté de se ranger au projet des clubs et d'IMG. Côté joueurs, cette modification n'est pas vraiment vue d'un bon œil puisque cela signifierait 8 matchs supplémentaires à jouer en phase de poules (14 actuellement contre 22 dans la nouvelle formule). « La santé des joueurs en pâtirait. Et pour suivre le rythme, on risque d'en venir à un gros mot : le dopage», dénonce Bastien Lamon, le président de l'AJPH, le syndicat français des joueurs toujours dans le journal l'Equipe. Un autre point déjà très critiqué concerne le caractère semi-fermé de la compétition. « On perd en lisibilité sur les critères à remplir pour participer à la Ligue des champions. Il ne faudrait pas que ce soit un moyen, pour des clubs ayant perdu de leur superbe, de se refaire la cerise artificiellement » a déclaré Gaël Pelletier, le président de Nantes, qui n'a pas été associé aux discussions et qui pour le moment n'entre pas dans les plans de ce projet, à contrario de son homologue de Montpellier qui fait partie des initiateurs. Enfin, dernier point et non des moindres au niveau national, ce nouveau projet prévoit de faire jouer les matches européens les mercredis et jeudis, en même temps que les journées de Starligue. « Sur le nombre de clubs et la formule, rien n'est définitif. Il faudra trouver des accommodements avec les compétitions nationales, auxquelles nous sommes très attachés», tempère Rémi Lévy, le président montpellierain.

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guigui1970
guigui1970
6 années il y a

je crois que le PSG et dans la danse

timon
timon
6 années il y a
Répondre à  guigui1970

tu n’as donc pas lu l’article car ni le PSG ni Nante n’entrent dans la danse

timon
timon
6 années il y a

Donc voilà on y vient Bastien Lamon, pour tenir le rythme, il faudrait appliquer ce qui est pratiqué aux US avec la NBA ie fermer les yeux sur le dopage pour assurer le spectacle toute l’année. Merci messieurs les capitalistes, vous allez tuer quelques joueurs et le hand avec cette belle compétition de merde décidée uniquement par vous. J’espère que la LNH n’accordera aucun traitement de faveur à Montpellier si jamais ce projet foireux passe.

seb
seb
6 années il y a

Heureusement qu’en 2020, il n’y aura plus de beaucoup voire plus du tout de montpelliérains en équipe de France, ils seraient tous cramés

Maximo32
Maximo32
6 années il y a

L’EHF n’aurait pas dû céder. Elle aurait dû maintenir sa ligue des champions et obliger la participation avec le mode de qualification actuel et faire payer des amendes aux clubs qualifiés qui refuseraient de participer.

giom1
giom1
6 années il y a

« Il ne faudrait pas que ce soit un moyen, pour des clubs ayant perdu de leur superbe, de se refaire la cerise artificiellement » a déclaré Gaël Pelletier
Tout est dit Gaël, Montpellier essaie de s’assurer une place au chaud avec les croissants par d’autres moyens que le classement en LNH qui n’est plus une valeur sûre.

Dede06
Dede06
6 années il y a

Très merdique ce truc les joueurs déjà très sollicités vont être cramés et les blessures 🤕🤕 bref fric fric

norway
norway
6 années il y a

A t’on la liste explicite des 10 patrons (9 sans Rémi) qui se sont rencontrés au sommet Bilderberg ?

polo
polo
6 années il y a
Répondre à  norway

Barcelona, Celje, Flensburg, Kiel, Kielce, Kolding-Copenhagen, Montpellier, Schaffhausen, Vardar, Veszprem
source :http://groupclubhandball.com/

breza9
breza9
6 années il y a
Répondre à  polo

Assez étrange pour les clubs allemands de soutenir un tel projet. Ils ont un championnat lucratif et très fatigant. Déjà qu'ils font des choix en ne jouant pas tous les matchs de LDC à fond en visant une simple qualification en 1/8e de LDC et non la 1ere place, la ca va être impossible pour eux

Pch
Pch
6 années il y a

Une ligue fermée à 12 ou plus, très bien si j’ose dire. Il faut aller jusqu’au bout de la logique, les clubs qui sont conviés, donc plus aucun critère sportif, doivent être exclus de leur championnat pendant toute la période voir définitivement. Et que les clubs qui sont contre cette ligue, boycott EHF. Mais je n’y crois pas trop, il y a trop d’intérêt financier.

polo
polo
6 années il y a
Répondre à  Pch

Laissons une chance à Montpellier de pouvoir jouer au moins la coupe de la ligue 😉 mais sinon ce sera dans tous les cas pas possible pour Montpellier de jouer 2 championnats à moins d’avoir un effectif de 20-25 joueurs

ricardtube
ricardtube
6 années il y a
Répondre à  Pch

entièrement d'accord avec toi, ils veulent jouer entre eux, sans permettre à de nouveaux clubs d'émerger alors exclusion du championnat

Kieler
Kieler
6 années il y a

J’avais dit qu’il fallait attendre que ça se précise pour pouvoir en discuter, bah c’est une très mauvaise idée.

handloose
handloose
6 années il y a

C’est dommage que guigou soit sans doute retraité en 2020, il aurait tellement aimé jouer autant de match.

handloose
handloose
6 années il y a

Je pense que sur la photo de l’article Remi Levy est entrain de dire à Gaël Pelletier que bientôt, Montpellier sera le seul club français à jouer la ldc

Pch
Pch
6 années il y a

Je dirai même plus, c’est une très mauvaise idée, mais Business is Business !!!

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a

La phrase de Pelletier est assez polémique quand même. Mais contrairement à vous, je ne pense pas qu'il vise Montpellier, mais plutôt Schaffausen, Celje, Kolding,… Certes Montpellier ne domine plus autant la scène nationale, mais le club vient de faire Top8 européen et a clairement sa place au sein de l'élite.
Je comprends que vous, détracteurs du MHB, voyez dans cette démarche une manigance du club pour pouvoir se qualifier facilement en Ligue des Champions. Vous vous trompez. Montpellier a largement les moyens de se qualifier chaque année pour la Ligue des Champions via le championnat. C'est le 2e budget français, un bon club formateur et attractif.

Levy voit plutôt une manière de se faire de la THUNE.

Donc moi je suis autant dégouté que vous par cette formule. J'ai honte que le club que j'aime le plus en France soit dans cette affaire. Mais ne pensez pas que c'est parce que le MHB s'affaiblit, le projet date d'une époque où le club était prétendant au titre européen. Non, le MHB est juste dirigé par des espèces d'entrepreneurs qui ne pensent qu'à la thune. Et ça ça craint…

marc
marc
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Moi je pense qu’au contraire, Gaël Pelletier vise clairement Montpellier (et peut-être Kolding, au bord de la faillite rappelons-le qui lutte plus pour finir 3e en LNH depuis 2 ans que 2e qui en théorie a plus de chances d’être qualificative pour la ldc actuelle. Nantes, malgré un parcours moins lointain que Montpellier en ldc cette année semble sur une meilleur dynamique que Montpellier et ce projet vient un peu leur couper les ailes.

Jack3544
Jack3544
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

En effet, il vise clairement Montpellier, mais Kolding et Shaffausen ne valent pas mieux.
Si cette compétition aboutie, ce sera également la fin de beaucoup de projet. Sans l'espoir d'accéder à la (petite) coupe d’Europe le projet de Nantes n'aurait pas pu démarrer. Et aujourd'hui la fermeture de la porte sur plusieurs années de la Ligue1 européenne, empêchera l'arrivée de joueur de la trempe de Lazarov, Gurbinhdo et la conservation de Claire, Tournat…
Et cela est vrai pour tout les autres projets ambitieux (St-Raph et sa nouvelle salle; Aix..).
Montpellier et Paris (quoique déjà fait pour Paris), touchant plus de fric, accumuleront les top player, aux autres les miettes.
Bref, ça pue pour la santé des joueurs (plus de matches, sauf si 2 équipes, une pour le championnat, secondaire, et une pour la Ligue fermée), l'intérêt des compets nationales…
Barcelone y a intérêt, car ils n'ont pas de compétiteurs nationaux. Les allemands, c'est bizarre, sauf pour l'argent, mais ils privilgierons toujours leur championnat.

luke
luke
6 années il y a
Répondre à  Jack3544

d’où St Rahp et sa nouvelle salle ? Ils ont déjà du mal à avoir un taux de remplissage de 60% sur une salle de 2000 places alors j’ose même pas imaginer comment ça sonnera encore plus creux qu’à l’Arena de Montpellier avec 4-5000 places !

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Comme d'habitude ton analyse est biaisé, c'est dommage.

1) Pour comparer les deux équipes, c'est pas hyper intelligent de se baser sur une saison post JO dans laquelle une des deux équipes perd nécessairement plus de plumes que l'autre.

2) Concernant les jeunes, là encore ton analyse est discutable si on enlève tes oeillères : Tournat – Fabregas. Et après ? Lagarde a peu joué, Pechmalbec a pointé le bout de son nez. A Montpellier, il y a aussi des formés au club qui jouent : Grébille, Bonnefond, Villeminot même. L'ambiance à Nantes n'est pas tant que ça pro-jeune puisque Nyateu, Derot s'en vont. Ce n'est pas anodin.

3) T'en sais rien si Nantes aurait battu Kielce. Mais vraiment t'en sais rien du tout. C'est même pas un argument, c'est parler au passé antérieur sérieux !! Si on raisonne comme ça tout le temps, ça sert à rien de discuter. Peut-être que Montpellier aurait battu Paris puis Szeged alors non ?? Sérieux, élève un peu le débat parfois quoi..

4) "Exploit de se qualifier en poule haute" => LOL. On peut pas d'un côté s'élever contre un handball qui se base sur la thune (comme cette ligue fermée) et de l'autre qualifier d'exploit le fait que le dossier de Nantes ait été retenu comme étant l'un des plus "bankable".

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

1/ Oui ça tient jusqu'en décembre effectivement et Montpellier a fait un début de saison plus que médiocre en perdant des points très rapidement (à Ivry notamment).

2/ Je suis pas d'accord avec toi, franchement Delecroix n'a pas tellement la confiance d'Anti alors qu'il avait été MVP du Mondial jeunes qu'ils gagnent à 3 avec Tournat et Meyer. Pour moi le cas Delecroix ne grandit pas Nantes, ils n'ont pas réussi à exploiter son potentiel. Pour le coup Faustin est un joueur bien moins prometteur que Canayer utilise (bizarrement, puisque parfois il semble l'oublier) mais plutôt efficacement. Tu étais le premier à dire que Faustin n'était pas un génie donc ne comparer pas un "top jeune mondial" (Delecroix) et un bon jeune intelligent (Faustin).

3/ J'étais le premier à dire que Kielce a raté sa perf mais arrête d'exagérer stp…

4/ Ben si mon argument c'est de dire que c'est pas un exploit que ton dossier soit retenu administrativement. Exploit = "action mémorable, qui nécessite du courage et dépasse les limites ordinaires".

5/ Nantes a été meilleur que Montpellier sur la saison. C'est indiscutable. Maintenant, là où j'essaie de tous vous amener, c'est de vous dire que Montpellier a pas fait une saison dégueulasse, que Montpellier se construit une belle équipe et que c'est donc plus pour l'argent que par crainte de résultats nationaux décevants que Lévy s'est lancé dans cette entreprise.

En disant ça, je ne sous-estime pas Nantes, je pense juste que je saisis mieux les enjeux de l'opération que de nombreux lecteurs qui préfèrent cracher sur Montpellier en idolatrant Nantes.

PHIMB
PHIMB
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Sans prendre parti et juste pour précision, Delecroix n'est "que" prêté à Cesson, on peut donc imaginer que Nantes mise sur lui pour l'avenir, ce qui n'est pas le cas de son futur collègue Villeminot.

Pour ce qui est de Levy et du MHB, je pense malheureusement qu'il y a des chances que ce soit pour la thune ET pour l'assurance d'en être même si résultats nationaux foireux (là aussi pour la thune d'ailleurs), de même que les autres clubs. Quel autre intérêt que financier aurait cette nouvelle formule, d'ailleurs ? Même la question du spectacle est discutable.

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

ah les pouces rouges nantais décérébrés sont de sortie !

tibo
tibo
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Je comprends ton désarroi face à la solitude d’être le seul supporter Montpelliérain sur cette page, je te trouve bien courageux et éprouve une certaine empathie.

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  tibo

merci de cette bienveillance à mon égard 😉

marc
marc
6 années il y a

J’aimerais bien savoir ce que pense Bernat-Salles et la LNH de ce projet. De même, pour la Bundesliga qui ne doit pas voir non plus d’un très bon oeil ce qui pourrait être une grande perte d’attractivité et d’intérêt pour les championnats nationaux majeurs

ricardtube
ricardtube
6 années il y a
Répondre à  marc

si cela se fait, les clubs de LNH doivent boycoter le psg et montpellier, même avec 2 recettes en moins c'est pas grave

chavi92
chavi92
6 années il y a

Au delà du système de participations à ces poules, moi ce qui me dérange c'est que ça va multiplier les matchs … moyens et sans enjeux, les matchs où les équipes ne jouent pas à fond.

On a déjà des exemples avec la formule actuelle : sur la saison 2016/2017 en LDC, Flensburg et Kiel ne sont pas venus à Paris pour gagner : dans une poule de 8 équipes, être dans les 6 premiers n'est pas compliqué pour eux et ils peuvent se permettre de "lacher" des matchs.

PS : la plus grosse raison pour laquelle je ne vais plus voir de matchs du TOP 14 de rugby, c'est que j'ai acheté des places pour des matchs de "galas" et de me rendre compte une fois sur place que l'équipe qui se déplace aligne … l'équipe réserve et s'en fout de prendre ou pas des points ce jour-là.

Jo
Jo
6 années il y a

Du coup, le PSG jouerait la ldc et Montpellier la C2 😉

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  Jo

Non ça pourrait même être le contraire (là est l'absurdité)…

luke
luke
6 années il y a

6 millions d’€ à se partager la 1ère année, 15 millions à partir de la 2e… eh ba ça va pour 12 clubs, au moins dans le cas de Montpellier, plus besoin de subventions publiques, ça fera un poids au moins

ricardtube
ricardtube
6 années il y a

je suis contre, mais si cela doit se faire, au moins qu'il y ait de l'équité sportive.
donc ok on sélectionne 12 clubs mais après chaque année le dernier est relégué et il est remplacé par le vainqueur de la coupe EHF.
car si c'est des invitations sur dossier c'est un scandale.
la vérité d'aujourd'hui n'est pas celle d'hier (il y a 5 ans il n'y avait pas le psg, qui dit que dans 5 ans il y aura montpellier?)
si une ligue fermée est constituée, alors il faut que la LNH ait le courage d'exclure le psg et montpellier (car se sont eux qui seront retenus) des championnats, autant l'équipe première que les jeunes.

luke
luke
6 années il y a

« il y a 5 ans il n’y avait pas le psg, qui dit que dans 5 ans il y aura montpellier? » … ou qui dit que dans 5 ans , le PSG Qatar sera encore là ? Pour le coup, le modèle de Montpellier (ou de Nantes) est bien plus durable que celui du PSG…

PHIMB
PHIMB
6 années il y a
Répondre à  luke

Malheureusement, personne n'est à l'abri de rien… demandez au HSV où ils imaginaient leur club en 2012 quand ils gagnaient la LdC, 5 ans plus tard !

seb
seb
6 années il y a
Répondre à  PHIMB

c’est vrai mais pour Hambourg, de mémoire, ils ne dépendaient que d’un investisseur principal qui commençait déjà à bien se casser la gueule lorsque les frères Gille ont quitté le club en 2012….
Et c’est un peu le même problème avec le PSG qui repose essentiellement sur QSI dont on ne connait pas bien les intentions sur le handball à 5-10 ans. Que resterait-il du PSG s’ils claquaient la porte ?
Les autres clubs français sont moins dépendants d’un unique sponsor et semblent avoir une relative bonne santé financière mais après tout peut effectivement arriver (Montpellier et les paris)

seb
seb
6 années il y a
Répondre à  seb

Et c’est aussi ce qui s’est passé avec Copenhague avec un riche à la manette qui 3 ans après le rachat du club a démissionné et le club a coulé même si Kolding a repêché quelques morceaux..mais est aujourd’hui en situation très difficile d’où leur envie de jouer cette ldc.
Bref, les clubs qui montent très vites sont les plus à risque à chuter encore plus vite…

jeremy
jeremy
6 années il y a

Que ce soient au niveau calendrier ou santé des joueurs, ça va poser de sérieux problèmes de jouer en parallèle une ldc en mode championnat à 12 équipes (sauf si 2 poules) et des championnats nationaux à 14-16-18 équipes + coupes nationales + championnats internationaux

jpf_hb
jpf_hb
6 années il y a

Je pense qu'il faudra supprimer une des coupes (nationale ou ligue)…

ricardtube
ricardtube
6 années il y a
Répondre à  jpf_hb

pourquoi? pour faire plaisir au psg et à montpellier? au contraire, passons la D1 à 16 clubs, ce n'est pas notre problème s'ils veulent jouer entre eux en excluant les autres clubs

marc
marc
6 années il y a
Répondre à  ricardtube

Supprimer la Coupe de la Ligue pour mettre la D1 à 16 clubs serait cohérent et ne rendrait pas le calendrier plus difficile qu’il ne l’est déjà pour les internationaux français qui sont nombreux à s’en plaindre. La D1 à 18 clubs en Allemagne fait du mal à l’équipe nationale et aux clubs de ldc, pas aidé par le format actuel. ça risquerait d’être encore plus dur pour les allemands avec un championnat d’europe à 12 équipes

Aquitaine 64
Aquitaine 64
6 années il y a

Bonjour ,je viens de lire tous vos commentaires.
Concernant cette soit disant nouvelle compétition il faut pas s’égarer .La LDC rapporte pas grand chose en terme d’argent et n’en déplaise à certains ,la plupart des présidents français ou européens mettent la main à leur porte monnaie Et veulent un retour sur investissement légitime .Quand on parle d’argent au foot,au basket etc qui sont moins titres que nous Et De loin on trouve rien n’a redire .
Moi se qui me choque Dans l’affaire cet qu’on change la formule Avec des matchs en plus Et 8 c’est pas rien .Les clubs engagés qui ont gagnés leur sur le terrain ou invitation doivent être certzins Que la LDC leur fassent gagner du fric point .
Donc pour moi la formule devrait rester identique avec plus d’argent à distribuer ,argent Que L’IHF possède deja .

mhb
mhb
6 années il y a
Répondre à  Aquitaine 64

Aquitaine 64 je ne comprends lorsque tu dis que la plupart des présidents français ou européens mettent la main à leur porte monnaie… As tu des chiffres, quelles sont tes sources pour affirmer cela ?
Pour info, d’après l’article de l’Equipe sur ce projet de ldc, Montpellier a touché 40 000€ de la part de l’EHF pour être allé jusqu’en quarts, je ne sais pas si cela comprend les droits tv mais j’imagine que oui.

Aquitaine 64
Aquitaine 64
6 années il y a

Et tous les présidents de clubs ,ou responsable de syndicats devraient s’allient et se battrent ensembles pour faire grandir encore notre sport .
De plus je pense pas Que Montpellier doit être visé Comme le font certains .Je pense que le MHB veuille s’assurer à vie De Sa présence en ligue des champions ,Et cet année NANTES Est Dans la grande LDC Et le MHB la petite Comme l’an dernier Donc le classement du championnat compte encore actuellement.

ricardtube
ricardtube
6 années il y a
Répondre à  Aquitaine 64

en effet, montpellier veut limiter les risques et être à vie en LDC. si on avait raisonné comme cela il y a 25 ans montpellier n'existerait pas et qui dit que dans 25 ans c'est pas strasbourg ou lille qui dominera le hand français et ça montpellier ne le veut pas. à la LNH avec la Bundesliga de ne pas laisser faire une chose pareille

Hb34
Hb34
6 années il y a

Allez Nantes !

jumanji
jumanji
6 années il y a

Boycottons Montpellier et ces clubs capitalistes qui ne pensent qu’au fric plutôt qu’à la santé de leurs joueurs. Spéciale dédicace à Simonet, Grébille, Bonnefond,Kavticnik, Richardson… qui s’ils sont encore en activité et à Montpellier n’auront plus de genoux et d’épaules pour jouer.

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  jumanji

C'est quand même en partie grâce à eux que les autres clubs vivent : recettes lorsque Montpellier vient jouer chez eux, développement du handball français grâce à la formation montpelliéraine… Donc faut être capable de réfléchir un peu quand même. Mais je comprends le désarroi.

jumanji
jumanji
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Non ça c’était avant maintenant c’est surtout le PSG en fait qui fait vendre. Faut être capable d’être réaliste un peu quand même

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  jumanji

Tu regarderas les affluences de Montpellier à l'extérieur. Sachant que tu dois avoir presque 25 % des clubs qui délocalisent lorsqu'ils les reçoivent. Faut être capable d'être intelligent un peu quand même.

tibo
tibo
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

jclemence34, on peut comprendre ton énervement et c’est normal tu te sens seul et attaqué ainsi que le club que tu supportes alors tu réponds par l’agression.

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  tibo

Tu trouves ? Franchement, le mec me dit d'être réaliste mais j'ai l'impression qu'il suit pas le hand donc forcément je lui place une petite remarque pour qu'il essaie d'élever le débat quoi..

Moi ce qui me gave, c'est qu'au lieu de gueuler sur le projet qui est débile/honteux (et tout autre qualificatif), tu as plein de demeurés qui préfèrent dire "Montpellier ils sont méchants et ils ont peur de plus gagner donc ils trichent".
Et moi j'essaie juste de dire que Levy veut juste de la thune et qu'il a pas plus peur que ça de ne plus être bon en France puisque même dans les années les plus sombres de son histoire (les 5 dernières années) Montpellier s'en est quand même bien sorti sportivement.. Mais apparemment, personne ici ne fait l'effort de comprendre donc tant pis pour moi.

tibo
tibo
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Il ne suit peut-être pas aussi bien le hand que toi et ses mots ont sans doute dépassé sa pensée lorsqu’il dit que c’est surtout le PSG qui fait vendre mais il n’a peut-être pas totalement tort sur le fond, le PSG fera salle comble partout en France et dans la plupart des salles en Europe ce qui n’est plus autant le cas pour Montpellier qui aurait peut-être eu du mal à faire remplir le hall XXL de Nantes à des places entre 30-50€ mais ce n’est pas sûr puisque ce match ne s’est pas joué là bas.

Kylian34
Kylian34
6 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Donc tu insinues en utilisant le présent que « c’est quand même en partie grâce à eux (Montpellier) que les autres clubs VIVENT… » je te laisse à ton tour réfléchir sur cette belle leçon de modestie sans effectivement remettre personnellement en cause ce qu’A apporté (ce qu’apporte) Montpellier au handball français. Toujours faire attention au poids des mots utilisés…

Skancho
Skancho
6 années il y a

Je n’aurais qu’un mot : boycott ! Que les téléspectateurs ne regarde pas cette pseudo compétition et que la LSL ait le courage d’exclure purement et simplement les clubs incriminés. Montpellier joue à un jeu trouble qui n’honore pas du tout ce club. Gros danger pour le développement du hand français et européen que cette initiative…

seb
seb
6 années il y a
Répondre à  Skancho

Le « boycott » se fera naturellement à Montpellier puisqu’il y aura trop de matchs et que tous les matchs de cette ligue des capitalistes devraient se jouer à l’Arena (condition pour que Montpellier y participe) qui peine à se remplir hormis pour le PSG. Et le club ne gagne qu’1 euro à partir de 6 ou 7000 spectateurs…
Mais sinon j’espère bien que la LNH, les clubs et même Bein si encore diffuseur ne céderont pas au futur chantage de Lévy sur des possibles arrangements de calendrier

jumanji
jumanji
6 années il y a

« Et tous les présidents de clubs ,ou responsable de syndicats devraient s’allient et se battrent ensembles pour faire grandir encore notre sport . »
On est donc d’accord qu’avec la création de cette ligue semi-FERMEE, on va à l’encontre d’une amélioration du modèle actuel qui n’est déjà pas brillant depuis le nouveau format de la ldc.

tibo
tibo
6 années il y a

Mais franchement que font les présidents des clubs insoumis du PSG et de Nantes face à ce nouveau projet en marche ?

Kye
Kye
6 années il y a

Je crois qu’on a compris que Rémy Lévy avait envie de jouer dans la cour des grands avec Barcelone, Veszprem, Vardar…et par la même occasion se faire des couilles en or et c’est tout à son honneur.. Maintenant j’ai peur que Montpellier rêve les yeux ouverts en pensant que cette compétition n’apportera que du bon…Certes, il y aura un apport économique non négligeable maintenant d’un point de vue sportif, je crains que Montpellier joue à se brûler les ailes dans 2 compétitions aussi exigeantes. ça sent le ventre mou dans les 2 championnats avec une perte d’attractivité et de compétitivité non négligeable pour le club.

jbclamence35
jbclamence35
6 années il y a
Répondre à  Kye

Tout à fait d'accord… Je pense que Levy surestime l'attractivité que pourrait conférer au club cette compétition. Si jamais ça permettait pas d'attirer des bons joueurs, ça ferait que Montpellier :
– prendrait des branlées en Europe
– déclinerait en France..
Mais bon après si c'est une NBA du handball qui est en train de se créer, ça serait con de rater le train en jouant les mecs prudes et gentils..

nico
nico
6 années il y a

12 clubs a priori sont pressentis pour cette nouvelle ldc dont 10 ont déjà réservé leur participation, ça fait quand même quelques gros clubs ou habitués de la ldc qui n’ont pas été invités au « débat » (PSG, RNL, Nantes (si si), Szeged, Zagreb, Plock, Brest, Kristianstad, Aalborg pour ne citer que les clubs présents en poules hautes) et à un moment donné, rassurez-vous, il va y avoir conflit et le modèle réfléchi NE PASSERA PAS…

tibo
tibo
6 années il y a

Autre chose qui me chafouine un peu dans le prochain contrat de cette ldc c’est que celui-ci est d’une durée de 10 ans (si si jusqu’en 2030)…bon je sais les ruptures ou modification de contrat doivent bien exister aussi dans ce milieu obscure mais quand même…

tremblay
tremblay
6 années il y a

En lisant le début de l’article premium sur l’equipe, je suis tombé sur cet article https://www.lequipe.fr/Handball/Article/Le-colisee-futur-enceinte-de-tremblay-en-france-d-ici-2021/820649 où tremblay prévoit de jouer à l’horizon 2021 au colisée, future salle de 10000 places (lol), c’est peut-être en prévision de pouvoir jouer la future ldc ?

mhb
mhb
6 années il y a

Pour avoir lu l’article premium voici quelques infos supplémentaires.
Montpellier a touché 40 000€ pour son quart de la part de l’EHF.
Aujourd’hui l’EHF reverse 3M € par an aux clubs contre 6 puis 15 prévus par IMG
Les 2 clubs frondeurs sur les 10 qui ont tapé du poing sur la table sont Barcelone et Kiel qui sollicité IMG qui a dit banco..
Montpellier fait partie des 10 clubs qui ont signé une déclaration d’intention avec IMG contrairement au PSG qui participe cependant aux discussions mais reste dans une position d’attente. Gaël Pelletier et Nantes n’ont pas été associés aux discussions.
Rien n’est définitif pour l’instant sur le nombre de clubs et la formule mais ça devrait se préciser dès cet automne. En tout cas, la LNH ne voit pas d’un bon oeil le fait d’avoir la ldc le mercredi et jeudi en même temps que le championnat

Kieler
Kieler
6 années il y a

Si je puis me permette d'en parler un peu plus. La première saison risque d'être un peu catastrophe pour les clubs qui participent à cette initiative, les joueurs vont être cramés etc. Mais si les retombées économiques augmentent, les clubs pourraient engager plus de joueurs.

Ce qui m'étonne, c'est que ce sont des clubs de prestige qui sont pour cette initiative mais certains comme les clubs allemands par exemple, je ne vois pas l'utilité. Déjà qu'en jouant la Bundesliga et la ligue des champions, on finit la saison avec des joueurs qui sont au bout du rouleau mais alors là…

Si jamais il y avait eu moins de matchs qu'en ligue des champions, que la santé des joueurs était vraiment une priorité avec des arbitres plus nombreux sur un terrains, une utilisation parfaite de la vidéo etc j'aurais pu être pour.

L'ennui de ce modèle c'est qu'il est complètement arbitraire, les joueurs vont mourir. Après c'est un peu un cercle vicieux, avec un budget plus conséquent, tu peux te permettre de recruter plus de joueurs mais faut trouver l'argent aussi. Le handball prend une route qui me plait de moins en moins, à l'époque de Kiel 2012, on avait certes une équipe de tueurs, mais on avait pas tant de joueurs que cela. Aujourd'hui, il faut 18 joueurs, avoir fait tourner, etc.

Le Final4 il faut l'abolir au plus vite par exemple. Si ce n'est pour gagner plus d'argent sur un weekend, il n'y a aucune raison de le maintenir. Le spectacle, t'en a un sur chaque match de handball de très haut niveau et une finale de ligue des champions jouée le lendemain de la finale…

Une évolution n'est pas forcément une amélioration, le handball évolue mais je ne suis pas sûr qu'il en sorte grandi.

Quant à Paris et Nantes. Ils n'ont aucun intérêt à ce que ce projet se concrétise. Nantes essaye de se faire une place parmi les grands d'Europe. Il faut qu'ils continuent vers cette voie, progressivement. Se taper un championnat avec uniquement des ogres du handball, ils n'en sortiront pas grandis.

Et pour Paris, le style de management de papy Noka fait que de toute manière, ce championnat ne sera pas possible pour Paris. Le championnat étant suffisamment compliqué comme ça malgré une "domination", tu fais ce championnat, Karabatic décède. Même s'ils en sortiraient peut-être vainqueurs. Un titre ne justifie pas l'intégrité physique d'un joueur (pour moi). Il y a des limites au sacrifice de soi pendant un match…

Noka
Noka
6 années il y a
Répondre à  Kieler

+1
Par contre, Noka c’est sa dernière saison si tant est déjà qu’il aille au bout tellement il est déjà à bout…Reste à savoir si le prochain coach (a priori pas Olssen en coach principal) l’an prochain sera adepte des rotations ou plutôt mesuré même si ce sera difficile de faire pire que Noka

PHIMB
PHIMB
6 années il y a
Répondre à  Noka

Comment ça "a priori pas Olsson en coach principal" ? Il y a des infos là-dessus ?

seb
seb
6 années il y a
Répondre à  PHIMB

Article du parisien ou de l’Equipe d’il y a quelques jours sur l’état de santé de Serdarusic qui préoccupe les dirigeants du PSG pour la saison à venir. Olsson assurerait l’intérim en cas de défaillance de Serdarusic cette saison qui s’est à nouveau fait opérer début juillet. Par contre, pour la saison prochaine, il recherche une solution extérieure.

Kieler
Kieler
6 années il y a
Répondre à  Noka

Ils vont le prolonger d'un an pour décrocher Gislason j'en suis sûr. Ce serait la seule option. Ils vont peut-être ramener un mec qui jouait que l'EHF avant parce que les meilleurs sont déjà pris d'assaut par d'autres clubs plus prestigieux ou des équipes nationales. Sigurdsson ou Prokop ça aurait été pas mal pour Paris.

seb
seb
6 années il y a
Répondre à  Kieler

« Ils vont le prolonger d’un an pour décrocher Gilslason » on parle bien d’Olsson parce que Serdarusic je pense là que c’est clair qu’il ne fera pas une saison de plus en tant que coach

ptitlouis
ptitlouis
6 années il y a
Répondre à  Kieler

Et encore on parle des joueurs cramés de Paris à cause de Noka mais Papy en faisant très peu de rotation « les emmène » en finale de ldc avec des internationaux qui ont fait une finale d’un mondial et une finale de JO en 1 an et sans blessure importante…Bravo au staff médical pour ça.
Le + dur ce serait bien entendu pour Montpellier qui chaque année enchaîne les blessures importantes parmi des joueurs clés..pas bravo au staff médical pour ça..D’ailleurs je prends les paris que Grébille ne sera plus montpelliérain ou ne jouera même plus au handball en 2020…il va ns faire une K.Nyokas.
Montpellier a du mal à finir 3e en lnh en ayant joué qu’en poule basse cette année (certes pour arriver en quarts) alors jouer cette ldc va les tuer encore plus que le PSG…Montpellier y gagnera certainement économiquement mais devrait perdre bien plus que le psg sportivement je pense. Voilà c’était la météo pour 2020

jean
jean
6 années il y a
Répondre à  Kieler

C’est méchannnnt..pour Montpellier même si c’est pas totalement faux lool !
Par contre Schauffhausen, Kolding, il n’y a jamais eu de prestige au niveau européen, ils veulent faire partie des grands et ramener du flouz ce qui n’est pas aberrant non plus comme plan

Kieler
Kieler
6 années il y a

Je pense que si. Qui aurait le talent ainsi que le prestige nécessaire pour coacher cette équipe et qui accepterait de les entraîner ?

Je n'aime pas Paris pour les raisons que j'ai déjà expliqué… et le problème c'est que beaucoup de coach et de joueurs de haut niveau pensent comme moi. Tu as le choix entre Barcelone et Paris, 3 joueurs sur 4 vont dire Barcelone par exemple. Les entraîneurs c'est 100x pires que les joueurs.

Autant un joueur peut éventuellement faire une bonne carrière en changeant de club tous les 3-4 ans s'il progresse au niveau des clubs à chaque fois. Mais un entraîneur de ce niveau ne peut pas se le permettre. Déjà ils ont pour la plupart des gosses à nourrir et ils doivent absolument entraîner parce qu'ils ne peuvent pas se reconvertir dans autre chose. Ils ont donc besoin d'un minimum de garanties. Et à Paris, si tu es mauvais 1 an, on va dire c'est nouveau. 2 ans, on cherche un remplaçant. 3 ans tu sors et on met n'importe qui pour changer.

Beaucoup d'entraîneurs ont refusé Veszprém à l'époque où Ortega s'est fait dégagé. Résultat ? Son adjoint a fait aussi bien voire mieux que lui et il se fait virer aussi. Les coach ont ça en tête, les machines à pognons veulent être des machines à gagner c'est normal c'est logique. Mais des machines à gagner sur le long terme, c'est ça que veut un coach. Un coach ça a besoin d'un projet sérieux.

Paris je pense qu'actuellement, aucun entraîneur ne peut coacher parce qu'il y a trop de stars. Donc trop d’ego. Un coach qui a déjà coaché une équipe all-star ? Il y en a trop peu. quand on regarde Dujshebaev à l'époque de CR, il n'y avait pas que des stars mais il y avait du talent.

Pour moi une star au handball, en plus d'être très talentueux, c'est un joueur qui est bankable. Depuis le début du projet parisien, ils ont recruté un maximum de joueurs mais qui font des saisons en demi-teintes. Onufryienko était devenu vraiment bon, il joue à Aix maintenant. total respect pour Aix mais passer de la LdC à rien du tout pour Stepancic ? La valeur ajoutée n'est pas énorme à part qu'il défend (moyennement d'ailleurs).

Stepancic, Barachet, Kopljar, Gojun, Honrubia, Accambray, Melic, Gunnarson, Vori… Certains ne jouaient même plus. Quand je vois le nombre de joueurs passés par Paris et qui sont cramés…

seb
seb
6 années il y a
Répondre à  Kieler

Arf, dire que 3 joueurs/4 choisiraient Barcelone à Paris me semble un peu exagéré sinon Barcelone aurait globalement un meilleur effectif que Paris et ce n’est pas le cas à mon sens. Je pense que Barcelone aurait bien voulu garder Karabatic, récupérer Hansen, choper Gensheimer, Abalo… Les derniers recrutements de Fabregas ou Lenne ne sont pas des bons arguments puisque Fabregas est catalan ou limite et a toujours rêver de jouer à Barcelone et Lenne n’a pas eu de proposition de Paris mais je me trompe peut-être…Richardson a refusé Paris qui souhaitait le prêter 1 an à Aix et n’a pas eu je crois de proposition de Barcelone…mais c’est normal aussi qu’un français veuille découvrir l’étranger et ait envie de vivre à Barcelone qui plus est…Bizarrement, le Vardar et ses salaires presque aussi élevés qu’à Paris attirent beaucoup les français. Et Vezsprem qui récupère 2 français, chapô même si j’attends de voir l’intégration d’Accambray quand même hors photos de la prépa estivale qui semble joyeuse…
Après c’est clair que venir jouer ou entraîner à Paris peut faire peur par la pression et l’exigence de résultat immédiat..et plus les années sans victoire en ldc passent plus la pression est grande…comme au foot

handix
handix
6 années il y a
Répondre à  seb

Et sur les « 3 joueurs/4 choisiraient Barcelone à Paris » je pense que ça peut s’appliquer à des joueurs français qui ont envie de vivre à l’étranger dans une ville dans l’ensemble assez mieux réputée que Paris pour les Djeun’s même si tout dépend du contexte du joueur (club de provenance, âge, famille) par contre pour un joueur étranger, j’en doute ! Combien de joueurs étrangers Barcelone a raflé à Paris ? bien que j’ai du mal à répondre à la réciproque quoique je serais étonné que Barcelone n’ait pas lorgné sur Gensheimer, Sagosen, Corales. Après, entre 2 grands clubs aux salaires parfois presque similaires (pour les stars) même si Paris est souvent large au dessus ce sont des choix de vivre dans une ville plus que dans une autre qui s’imposent plutôt que le club en lui même. Palmarsson qui devrait rejoindre par exemple Barcelone plutôt que Paris ou Kiel parce que sa copine préfère aller là bas., les jeunes français ont envie de vivre un petit Erasmus à eux..

handix
handix
6 années il y a
Répondre à  Kieler

J’entends souvent dire que le PSG est difficilement coachable parce qu’il y a trop de stars, trop d’égo mais pour les français en tout cas, on pourrait rajouter Hansen/Gensheimer, l’égo est quand même assez nettement mis de côté comme on peut le voir en Edf et ça fonctionne plutôt bien au niveau du jeu et des résultats non ? alors c’est peut-être parce que les joueurs ont plus confiance en quelqu’un de la famille (Onesta, Dinart, Gille) qu’en quelqu’un de l’extérieur (Gardent) mais autant je pense qu’il y avait des problèmes relationnels avec les croates Vori, Gojun autant je pense que l’équipe actuelle n’a pas plus d’égo à gérer que le Vardar, Veszprem ou même Barcelone. D’ailleurs, s’il y a un éventuel problème de coaching d’égo au PSG actuellement, il est surtout créé par Serdarusic qui bannit certains joueurs sans plus de raisons que « toi je t’aime pas, tu joues pas » et ne contribue pas à un bon esprit d’équipe.

Manman43
Manman43
6 années il y a

Paris n’est pas à l’initiative car le psg n’a pas de problème d’argent puisque la trésorerie et no limit.
Depuis 5/10 ans la « ligue Allemande » demande aux instances européennes de pouvoir jouer les coupes d’Europe en semaine afin de privilégier le championnat les week end peut être une des raisons en plus du financier dans cette affaire.
On est dans le monde professionnel et c’est ce bercer d’illusion que de croire qu’un club pro se gère avec des bons sentiments !
J’espère qu’il y aura des critères financiers permettant à des clubs émergeants (Nantes, St Raphaël…) de pouvoir y participer ! Cette ligue va démarrer avec 12 clubs mais ça pourrait vite monter !
Enfin j’aimerai connaître la position de certains clubs Allemands (Berlin par exemple)

jean
jean
6 années il y a
Répondre à  Manman43

C’est pas tant le problème que les clubs veuillent gagner plus, c’est même tout à fait normal mais surtout les critères de sélection cette ligue, déjà qu’en gros pour la ou les premières saisons il y aurait ces 10 clubs pré-sélectionnés sur 12 (dont Montpel), donc fais une croix sur Nantes, St Raph pour quelques saisons et le PSG c’est pas certain non plus. Et l’autre problème, c’est l’avalanche de matchs sachant qu’il s’agit d’une ligue en mode championnat en toutes les équipes se rencontraient alors t’imagines si t’augmentes encore le nombres de clubs, déjà qu’à 12, les clubs français et allemands auraient bcp bcp de mal à jouer l’Europe et leur championnat…
Berlin a quelque fois refusé la ldc alors ça doit pas trop les chagriner par contre RNL n’a semble t-il pas été invité au tour de la table tout comme Nantes, Szeged, Zagreb, Brest..

Manman43
Manman43
6 années il y a

Des critères sportifs aussi ! Pardon pour l’erreur !

jean
jean
6 années il y a
Répondre à  Manman43

là je comprends mieux pour les critères sportifs sinon tu bannis St Raph d’entrée de jeu

Manman43
Manman43
6 années il y a

Le psg y sera c’est évident (c’est entre autre pour cette raison que Paris n’est pas leader sur ce projet et des raisons économiques) ! Comment IMG et EHF pourraient se passer du plus gros budget européen sponsorisé par le Qatar qui détient Bein détenteur des droits TV.
Pourquoi MHB, Kiel, Barcelone (moindre mesure) … cherche des leviers économiques c’est en partie avec l’avènement du mastodonte psg et clubs pays de l’Est qui ont rebattus les cartes …
Je vais dire deux mots sur mon club (mhb), Canayer dans ses interviews explique que l’arrivé du psg est une bonne chose qui oblige à modifier sa stratégie en terme economique et marketing. Le fait de participer à ce projet, couplé a un nouveau contrat plus avantageux dans la location de l’arena change quelque peu la donne économique et d’image par rapport à Bougnol (on le paye probablement avec la poule basse cette année). On peut effectivement remettre en cause l’éthique de ce projet qui n’incombe pas au seul mhb qui je le répète et dans une stratégie de développement de son club (ce qui ne veut pas dire contre des concurrents au plan national) Je suis persuadé que Nantes qui prend de plus en plus de place aura également sa place dans peu de temps !

julien
julien
6 années il y a

Un point qui n’a pas été abordé c’est le format championnat qui est à mon sens assez chiant à suivre…déjà que les phases de poules actuelles me semblent interminables avec 14 matchs alors avec 22 minimum…Bref, faut vraiment que les autres clubs non invités au débat se réveillent avant que les prochains un petit groupe décide pour les autres de casser l’image du hand en europe et les genoux des joueurs participant

Sasori9
Sasori9
6 années il y a

Le souci est que EHF ne fait pas d'effort d'augmenter les profits pour distribuer l'argent aux clubs. 45 mille Euro pour MAHB, ce n'est pas grande chose, cette prime est vite parti par le prix de déplacement en avion, les hotels à payer, etc… et en plus participer la LdC EHF coute cher au club.

Vardar est le seul club pro en Macédoine, les autres sont tous semi pro…. les clubs sont géré par la ville.
Au Danemark, les clubs Danois ont plus en plus pb à propos des budgets, moins en moins entreprise sponsorise les clubs Danois. Par exemple Marrsk, numéro 1 mondiale de transport de contener, a refusé plusieurs fois de sponsoriser le club de la ville. Pourquoi ? je ne sais pas !
MHB veut s'adapter dans le handball moderne mais pour ca il faut qu'il trouve le moyen de renflouer les caisses du club. Et où il va trouver l'argent ??? Dans sa ville, il y a du rugby, football, basketball…. rude concurrence…..

Kiel entre dans le nouvel ère de Bundesliga : C'est Flens, Lowen, ….Même si Bundesliga rempile des Euros, des Euros… mais ca n'empeche pas que certains clubs ont des pb financier comme Hambourg ou alors Leipzig chez bundesliga féminin….

Vesprem a bcp mal à séduire les entreprises et les garder à moyen et à long terme. Le sponsor principal du club change environ tous les 2 ans environs…. Donc ils n'ont pas l'avenir rassuré.
Barca est dans un pays ou il y a la crise économique, nombreux clubs glorieux Asobal sont disparu. Les autres clubs survivent. Je dis bien "ils survivent. "
Ces clubs partagent tous un point commun : problème financier et ils on peur l'avenir.

Quelque part, je peux comprendre pourquoi ces clubs veulent créer une LdC, ils ont peur qu'ils vont connaitre le même sort que Hambourg, San Antonio Pampelune, Ciudad Real, etc…
Et en même temps, ils cherchent à mettre la pression sur EHF d'accepter d'augmenter le profit.
PSG permet aux clubs de LNH de récolter un très bon part de droit de TV alors pourquoi pas en EHF ???? EHF distribue mais faible….45000euros… LOL

SI EHF n'arrive pas à gagner plus de profit parce qu'il ne fait pas d'effort de faire connaitre le handball en Europe. Tous les ans, la LdC est organiser à Koln. C'est une très mauvaise idée. SVP les forumeurs, épargnez moi de dire que seule la ville de Koln est capable d'organiser le FF. Il faut faire tour de l'Europe pour connaitre plus e succès, plus de spectateurs et de séduire les nouveaux curieux. Plus de monde, plus de profit.
Il faut démocratiser le handball, il faut suivre le modèle de Euroligue qui a plutot bien marché et engraine des millions d'Euro à travers l'Europe. l'EHF est trop élitisme…

Meme si je comprend le désarroi des clubs pour l'avenir mais je suis contre la nouvelle formule,la santé des joueurs est important, loin devant l'argent.
Je suis très étonné de voir le président de MAHB accepte cette nouvelle formule alors que MAHB a bcp mal à gérer de jouer plusieurs tableau à cause des joueurs blessée.

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