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EHF Cup (1/4)

Saint-Raphaël doit faire le break contre Melsungen

, par Dalibor

Les Raphaëllois ne cessent de le répéter depuis plusieurs semaines, un de leurs objectifs de fin de saison est d'aller à Göppingen pour disputer le Final Four de la coupe EHF. Mais pour cela il leur faudra passer l'obstacle Melsungen. Première manche dans le Var ce soir.

Arrive le mois d'avril et, pour la deuxième fois en deux ans, on retrouve Saint-Raphaël au stade des quarts de finale de la coupe EHF. L'an passé, le club varois avait chuté face à Chambéry, après l'avoir pourtant emporté de cinq buts au match aller chez eux (30-25). Mais une deuxième mi-temps rocambolesque au match retour les avait forcé à concéder une défaite de sept buts (22-29) et à dire adieu à leur rêve de rallier Nantes pour disputer les finalités de la compétition. Cette fois, pas de duel franco-français à l'horizon, puisque les hommes de Joël Da Silva sont les seuls tricolores encore en lice. "Si on se qualifie pour la coupe d'Europe, c'est avant tout pour jouer contre des équipes étrangères. Cette fois, il n'y aura pas d'émotion, on ne jouera pas face à des gens qu'on connait et avec qui on pourrait avoir des antécédents, l'approche n'est pas du tout la même" résume le coach varois. En face, ce seront donc les Allemands de Melsungen, sortis en tête de leur groupe où ils ont croisé le fer avec les Espagnols d'Anaitasuna, les Portugais de Benfica et les Finlandais de Cocks. Un adversaire coriace, mais sans doute moins que Magdeburg, l'autre adversaire potentiel au moment du tirage au sort. Et par rapport à l'an passé, les Raphaëllois apparaissent encore mieux armés pour passer ce tour. "On n'a pas de blessés, on sait déjà qu'on serait européen en championnat, on ne joue pas entre les deux matchs, on est bien dans notre jeu en ce moment, tout est là pour que nous abordions ce double confrontation dans la sérénité" insiste Da Silva.

Les Raphaëllois sur une bonne dynamique

La seule ombre au tableau, c'est qu'il faille aller chercher la qualification au match retour en Allemagne. Et il faudra donc engranger le maximum d'avantage demain soir, sous peine de se compliquer la visite la semaine prochaine, dans une Rothenbach-Halle de Kassel où il est notoirement compliqué de l'emporter. Mais le staff varois ne veut pas faire de prédictions sur le score de demain soir. "On n'est pas une équipe capable de gérer. A Berlin, on est dans la difficulté avant de revenir, l'inverse à Gudme...On sait pertinemment que, quel que soit le résultat du match de demain, il restera un retour à bien négocier. Mais, après avoir battu Berlin pour nous qualifier, on va encore avoir une chance de montrer notre vrai niveau dans une belle opposition face à des Allemands" poursuit Da Silva, satisfait d'avoir vu ses troupes répéter leurs gammes face à Saran et Créteil ces derniers jours. Avec beaucoup de montées de balle et d'engagements rapides, autant d'armes qu'il faudra utiliser demain face à une équipe allemande terriblement physique, mais parfois courte en rotations et donc en fraicheur.

SAINT RAPHAËL VAR HANDBALL - MT MELSUNGEN à 20h45 (en différé à 21h45 sur SFR Sport 2)

Kevin Domas

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20:00

Sam. 23 Nov.

Montpellier HB

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Sasori9
Sasori9
7 années il y a

Saint Raph', je ne sais pas qu'il est capable de jouer correctement. Un jour il joue très bien, performant et impitoyable à la défense. Et l'autre, c'est une équipe faible…..

En même temps, il faut que Saint Raph" aille au FF parce que Final Four 100% Allemand, ce sera catastrophique en terme d'image…..

jbclamence35
jbclamence35
7 années il y a

Oui Sasori ce serait nul comme image un FF 100 % allemand mais peut-être que ça inciterait l'EHF à réfléchir sur le format de ses compétitions qui est ridicule tant pour la LDC que pour l'EHF.

seb
seb
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Pour l’EHF, le bémol c’est surtout le skip du 1/4 pour le pays organisateur du FF sinon c’est plutôt normal et correct à l’inverse effectivement de la ldc dont j’espère qu’on retrouvera un format « classique » de poules plus réduites et plus nombreuse rapidement !

Kieler
Kieler
7 années il y a

Cela montre surtout que les clubs allemands restent supérieurs à la plupart des autres, même ceux qui sont supposés être en milieu de tableau.Tous les clubs allemands engagés sont potentiellement au Final4, où en sont les clubs français ? Moi c'est plus ça qui m'emmerde un peu, les équipes françaises ne sont pas foutus de se qualifier et quand elles le font, elles échouent lamentablement face à des équipes qu'elles peuvent largement battre.

Il y a largement la place pour Saint-Raph, certes Melsungen c'est le genre d'équipe à pouvoir faire des coups d'éclats face à des équipes comme Kiel ou RNL, mais franchement, il y a la place pour faire quelque chose.

jbclamence35
jbclamence35
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Où en sont les Français ? Saint-Raphaël en quart. Chambé a perdu contre Berlin c'est pas la pire des hontes. Créteil n'était pas taillé pour ça.

Je sais que tu adores les clubs allemands. Mais voilà ce que je note :
– Encore un club allemand qui organise le FF. Encore une qualification directe au FF qui est juste honteuse si on aime un peu le sport.
– 4 clubs allemands contre 3 clubs français (bon à la rigueur ça je comprends à peu près puisque c'est grâce à ça qu'on a eu 3 clubs en LDC)
– Créteil et Chambé entrent en compétition au 1er tour alors que le dernier allemand entre au 2e et le reste rentre au 3e.

+ Final 4 de LDC tout le temps en Allemagne…

STOP à la domination germanique

seb
seb
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Peut-être 4 clubs allemands au final4 de l’ehf mais peut être aussi 0 club allemand et 2 clubs français au final4 de LDC..A choisir, je préfère encore la situation des clubs français…

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

J'adore pas les clubs allemands, j'adore Flensburg et Kiel et la Bundesliga en général mais je m'en fiche profondément de la situation des clubs allemands en coupe EHF. Mais il faut se poser les bonnes questions aussi, les clubs français ne sont peut-être pas encore à la hauteur.

STOP à la domination germanique ? Les clubs français doivent prouver leur valeur et pas seulement les deux trois meilleurs clubs. Ce n'est pas avec un ou deux clubs qui sont performants au niveau européen que l'on mesure le niveau d'un championnat.

Tout le monde vante les progrès de la LNH, MOI Y COMPRIS, mais il faut quand même constater que pour l'instant, toujours trop de retard. Paris sera sûrement en finale. C'est tant mieux, c'est génial mais les autres clubs… Je ne défends absolument pas les clubs allemands ici, je dis juste qu'il faut redescendre un peu, ça y est Montpellier et Paris ont l'opportunité de se qualifier au Final4 les clubs français sont les meilleurs du monde.

Si jamais un jour la LNH dépasse la Bundesliga et que les clubs français dominent pendant 15 ans vous ne vous plaindrez pas non plus. L'équipe de France gagne des titres chaque année ou presque et tout le monde est content en France.

Et je suis d'accord avec seb, si ça se trouve il y aura deux clubs français au Final4 et pas de clubs allemands.

Pour finir, si tu lis correctement ce que j'ai dit, au lieu de dire "nia nia il aime bien les clubs allemands", je dis plutôt que j'espère que les clubs français fassent mieux. C'est plus ça que "fuck les clubs français, allez l'Allemagne"

jbclamence35
jbclamence35
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Kieler, on a dû mal se comprendre. Moi je suis absolument pas un partisan de "la LNH dépasse la Bundesliga". Je t'ai juste reprise dans ton commentaire car je trouve scandaleux qu'on commence au 1er tour de qualif en étant un club français et au 3e quand on est un club allemand.

Je trouve que c'est clairement inéquitable. Et je répondais à ton "où en sont les clubs français" en t'exposant leur situation :
– Créteil hors du coup
– Chambé éliminé par Berlin (pas honteux)
– Saint-Raph encore en course.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Oui je pense ^^

Bah franchement pour Créteil ça prouve qu'ils n'avaient pas le niveau. Chambéry sans N'Guessan ça reste en-dessous je trouve quand même. Mais St-Raph ils sont obligés de faire un résultat pour sauver l'honneur. S'ils n'y arrivent pas, ce n'est pas la peine de penser à la ligue des champions.

Mais on peut pas être équitable constamment, je pense qu'il y a une raison à cela, que j'ignore d'ailleurs. Je préférerais un format similaire au précédent format de la ligue des champions pour l'EHF.

seb
seb
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

La raison de commencer au 1er ou au 3e tour se trouve dans le classement EHF, même certains clubs hongrois et espagnols ont commencé au 2e voire 3e tour… L’EHF essaie de donner un peu de légitimité à son classement d’autant plus qu’elle a accordé plus d’invitations à la France pour la LDC que l’Espagne et la Hongrie pourtant mieux classées…Après effectivement pourquoi faire débuter les 2 clubs français au 1er tour et pas en mettre 1 au 2e tour, l’ehf fait sa sauce mais a priori ça change pas beaucoup quoique pour Créteil cette saison..

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  seb

Il ne faut pas dire ca, certains vont raler !

cousin hugo
cousin hugo
7 années il y a

En ce qui concerne le FF de la champions league à Cologne il suffit d’y aller pour comprendre pourquoi il est organisé là-bas.
Pour le moment je ne pense pas qu’on soit capable de rivaliser en terme d’organisation ou de remplissage de salle.
Pour le reste, bienvenue dans un monde où l’économique a supplanté depuis longtemps toute notion d’esprit sportif ou d’équité.
Ça fait des années qu’on se bat pour gagner un peu de visibilité médiatique,il faut donc en accepter le côté « obscur ».

jbclamence35
jbclamence35
7 années il y a
Répondre à  cousin hugo

Ouais mais tu vois tu es paradoxal dans ta réponse !

D'un côté tu fustiges cette organisation merdique basée uniquement sur un marketing à deux balles (car il pourrait y avoir du meilleur marketing).

De l'autre tu dis "Oui mais attends, les Allemands ils organisent vraiment bien, on pourra jamais faire aussi bien pour organiser et remplir les salles". Ben ouais, l'Allemagne est le centre du monde économique et culturel en handball. Mais en laissant le FF aux Allemands chaque année :
1) Tu incites pas le handball allemand à progresser et à innover parce qu'il sait qu'il est le meilleur en terme de structure. Résultat => le hand allemand stagne un peu (équipes nat et clubs)
2) Tu incites pas des ligues à se développer en termes d'organisation et de structure : l'Espagne se meurt, la France vit sur une bulle grâce à l'EDF, et à l'Est, on tout est basé sur des clubs richissimes (Kielce, Vardar et Veszprem).
3) Tu incites pas le public extérieur au handball à s'intéresser à ton sport car il est opaque.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Tu veux le faire où le Final4 à part à Cologne ? Où tu as une structure adéquate en plus d'avoir l'assurance d'attirer du monde ? Tu vas dire Paris je suppose ?

Le handball allemand stagne un peu ? C'est la faute aux "petits" clubs de Bundesliga qui refusent toutes les règles qui bénéficieraient plus aux gros clubs selon eux. Sinon l'équipe nationale est championne d'Europe l'année dernière…

Sur ton point 2, l'Espagne du handball n'existe que grâce à la formation chez les équipes jeunes et au Barça, les pays de l'Est ne sont représentés que par un gros club. Quand tu organises un événement de cette ampleur, tu dois avoir pleins d'assurance de faire du chiffre, faut au moins rembourser les salariés et tous les gens qui travaillent autour de l'événement.

jbclamence35
jbclamence35
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Moi je suis contre les Final 4 ! C'est de la merde sportivement et même marketingment parlant pas persuadé que ça soit ouf. Autre lieu possible, oui yaurait Paris, Zagreb, Danemark, Barcelone mais moi je suis soit pour une finale sèche comme au foot, soit pour une finale A/R comme à l'ancien temps.

Franchement Kieler, ya eu 10 ans de creux/vide en équipe nationale. 2016 a marqué un léger retour en force qui n'a pas été confirmé en 2017…

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Finale A/R par contre je suis 100% d'accord, je trouve que c'est bien plus équitable.

Après pour le trou de 10 oui certes, et ça risque d'arriver à nouveau, si ça se trouve avec Prokop ce sera une catastrophe.

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Pour avoir voyager dans les 4 coins de l'Europe. Le FF LdC, je propose : Paris, Bien sur, Herning, Budapest, Goteborg, Lisbonne, Zagreb, Belgrade, Podgorica et Amsterdam ou Rotterdam.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Autant organiser dans un pays dans lequel il y a un club qui prétend à y aller, ou qui a une culture du handball forte, sans public trop con. Donc pour moi, les pays de l'Est tu enlève direct.

cousinhugo
cousinhugo
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Je pense que tu vas un peu loin dans l'interprétation de mon commentaire mais visiblement ça enrichi le débat.
Ma vision du FF est la suivante:
– c'est avant tout la vitrine de l' EHF et elle se doit de briller du plus bel éclat pour attirer le public, mais surtout les investisseurs potentiels.
– la formule peut plaire ou déplaire mais elle permet de concentrer sur un week-end ce qui se fait de mieux sur la planète handball.
-pour inciter les ligues à développer les structures l'organisation d'un FF ne suffit pas. Pour exemple l'exceptionnelle réussite du mondial en France n'a débouché sur ..rien . Pas de nouvelle salle, pas plus de spectateurs dans les salles en LSL depuis la fin de l'événement.Je ne sais pas si tu as vu le match de St Raph contre Meslungen mais la salle était à moitié vide (pour un quart de final de coupe EHF ??)

Par ailleurs:
"Le handball Allemand stagne": oui mais quand tu es au sommet de la hiérarchie c'est déjà pas mal de s'y maintenir.
"L'Espagne se meurt": sans doute parce qu'elle a grandit trop vite et sans aucun contrôle financier.
"A l'est tout est basé sur des clubs richissimes" c'est vrai mais là aussi il faut voir si les investisseurs vont suivre sur la durée.

Pour conclure: soyons patients nous ne rattraperons pas le retard sur l'Allemagne en deux coups de cuillères à pot mais nous sommes sur la bonne voie.

Et surtout n'oublions pas "chi va piano va sano"

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