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CDF

Que s’est-il passé entre Hilsenheim et Cassis ?

, par Isakovic

coupe france

Il y a des matchs qui font plus de bruits et que d’autres, même pour des clubs amateurs. L’ASLJ Hilsenheim et le HBS Cassis Carnoux peuvent vous le confirmer. Retour sur un match qui fait polémique sur les réseaux sociaux depuis maintenant deux semaines.

 

Mais que s’est-il passé à Andrezieux-Bouthéon, petite ville proche de Saint-Étienne qui accueillait la finale de secteur de la Coupe de France départementale ? Reprenons les choses dans l’ordre. Hilsenheim et Cassis se hissent tout les deux en finale de secteur. Cassis remporte sportivement le match (29-19)  et se qualifie donc pour la finale à Bercy. Dans le même temps, l’entraîneur d’Hilsenheim porte réclamation auprès de la fédération pour non respect du règlement. Car sur la feuille de match Cassis affiche 14 licences B. Mais qu’est ce que le règlement stipule ? « Les clubs ne peuvent engager qu’une équipe formée des joueurs disputant habituellement l’épreuve officielle dans laquelle ils sont engagés. » En effet ce point peut être soumis à une double interprétation. De quoi parle-t-on réellement lorsque l’on parle de  « l’épreuve officielle » ? Parallèlement à ce point, il est aussi stipuler dans le règlement de la Coupe de France que « Le club peut aligner 14 joueurs de 17 ans et plus sur la feuille de match, sans limitation de licences de type B ou E ». Jusque là les joueurs de Cassis-Carnoux sont dans la légalité, mais il est légitime de se demander pourquoi le club provençal joue avec autant de licence B. Nicolas Badoux, joueur du club de Cassis nous apporte quelques éléments de réponse «  On est une vieille bande de pote. Cela fait très longtemps que l’on a joué ensemble et on a décidé de se mettre un dernier défi avant de raccrocher. Nous avons d’abord voulu créer notre club mais il y avait trop de contrainte pour nous. La plupart des joueurs avaient déjà raccrocher depuis un moment et ce n’était pas pour se mettre à gérer un club maintenant. »

 

Sur les réseaux sociaux, la polémique prend de l’ampleur. Tellement d’ampleur que cela dépasse la bande d’amis sudistes qui n’en demandait pas tant. « On nous traite de mercenaire sur internet, mais comme tous les autres joueurs on paie notre licence, on s’entraîne certes avec l’objectif de la Coupe de France en ligne de mire mais on a une philosophie de jeu. On ne réclame rien au club d’ailleurs le club n’a rien demandé car c’est nous qui sommes venu les chercher. C’est d’ailleurs nous même qui payons nos équipements. » Un groupe d’amis qui n’est d’ailleurs par inconnu bercy-arenaen Coupe de France « L’année dernière on jouait avec le club de Sud Action Marseille. On se fait sortir par Grabel où joue Franck Junillon qui gagne d’ailleurs la coupe à Bercy et cette année c’est nous qui passons face à eux. Nous n’avons pas pu rester à Marseille car le club montait au niveau régional et il était impossible pour nous d’évoluer à ce niveau. C’est pour cela que nous avons cherché un club départemental qui était prêt à nous accueillir avec en échange pourquoi pas quelques services comme l’établissement d’un projet de jeu pour leur club ou la prise en main de certains entrainements par exemple. D’autres joueurs étaient aussi prêts à jouer avec eux en championnat mais ce n’était pas possible pour tous le monde. J’ai une femme et deux enfants et je ne peux plus m’investir autant qu’avant dans le handball. »

 

Mais au delà de blâmer une équipe qui voulait juste jouer un dernier baroud d’honneur en Coupe de France, cela soulève d’autres problème que la FFHB devra vraisemblablement clarifier. En premier lieu la double interprétation du point 3.4 de la Coupe de France départementale. La Fédération avait déjà réagi il y a deux ans en interdisant la participation des joueurs possédant une licence C en Coupe de France. Cette interdiction faisait suite aux problèmes liés à l’inscription douteuses de certains joueurs en vue des matchs importants ou des finales à disputer. Des joueurs qui ne jouent que la Coupe, cela existe depuis toujours. L’inverse aussi. Certains clubs envoient leurs jeunes ou leurs remplaçants disputer cette compétition alors que dans d’autres clubs cela est perçu comme une récompense aux efforts fournis en championnat. Si la fédération ne donne pas de limite aux nombres de licence B présent sur la feuille de match, cela est peut-être aussi pour préserver cette part de « magie » qui s’opère en Coupe de France. Il est clair que la limitation du nombre de ces licence B est une des solutions à envisager. Dans ce cas, combien ? Trop reviendrait à jouer un match de championnat, pas assez et d’autres polémiques comme celle-ci pourraient voir le jour. D’autres solutions ont d’ailleurs été évoqué comme la création d’une coupe spécialement réservée pour les « vétérans », mais dans ce cas là, est ce que ces vétérans seront aussi autorisés à jouer la véritable Coupe de France ?

Dans tous les cas la polémique n’a pas fini de faire parler d’elle. Même si les Cassidains ont été affecté par l’ampleur pris sur les réseaux sociaux, Nicolas Badoux et ses amis s’en remet à la confiance qu’il émet en la FFHB « J’espère que la fédération jugera ce cas intelligemment. Pour le moment tout cela nous dépasse. »

Yoan Hovsepian

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Syahn
Syahn
8 années il y a

Je ne pensais pas qu'on en viendrait à parler de cette équipe "licence B", pour avoir vu passer la feuille de match contre Grabels qui est justement cité j'avais été plus que surpris par les 14 licences.

J'avais trouvé ça tout proprement scandaleux et oui c'est bien une équipe de mercenaires qui ne vaut pas mieux que l’équipe du Qatar sur laquelle on a tant craché. Certes beaucoup d'équipes sont comme ça en coupe de France mais tous sont rattachés à un club de cœur ou ils sont bénévoles depuis X années et bénéficient d'une licence A, ce qui n'est clairement pas le cas ici.

Et pour l'histoire Grabels n'a pas gagné l'an dernier, donc il manque une année dans le récit. Et Grabels prend un S comme mercenaireS

Yo
Yo
8 années il y a

Equipe de mercenaires!!!! Mouaaaaaa
43 ans de moyenne d age
54 pour le gardien…..
Tous on deja arreter le niveau national depuis un bon moment….
Y ce tape un delire entre eux , paye licence equipement deplacement et mutation….
Bise a vous car on s est croiser bien souvent … et moi qui sait le pourquoi de cette equipe …. bise a ju….

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Mais je ne crois pas plus maintenant j en suis carrément sur handnews se paye la tete de ses lecteurs!

On vous demande juste un bref résumé sur une demi finale de cdf PROFESSIONNELLE et vous vous nous balancer quou une histoire sur un club amateur??? Faites les choses dans l ordre avant de parler des amateurs on parle des pros, ceux qui attirent du monde dans les salles et qui ont des joueurs connus (si Afgour, guigou, butto, lamon, Gérard, gagic, grocaut etc etc… ça vous suffit pas?)

Et si encore une fois monsieur « chameau » pense que j ai tord qu’ il m envoit un mail comme il me l a si bien proposer pour m expliquer la strategie de la redac parce que la je ne vois pas….

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Commence par pas faire de faute au nom des joueurs de "ton" club, "Gagic" ça fait tache quand même.

Et concernant HN, regarde le nombre de réponses sur le sujet en si peu de temps, ça veut dire que y'a de l’intérêt pour le lectorat.

Manu
Manu
8 années il y a
Répondre à  Syahn

GaJic 🙂

stephane_44
stephane_44
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Il n'y à pas que le MHB sur Terre …. Enfin si tu ne veux que des articles sur eux, soit patient … Il devrait y en avoir lors d'un certain procès en appel qui arrive 😉

Manu
Manu
8 années il y a

Grabels une équipe de mercenaire n’importe quoi !!! Je connais également certains joueurs de cette équipe, d’ancien pro (Junillon par exemple) mais d’autres tout à fait amateur de plus de 45 ans qui se sont mis au handball depuis peu. Une équipe de pot avec un esprit irréprochable.

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Manu

Me serai je mal exprimé? Ou tu faisais référence à l'article? Que j'allais dans le sens de Grabels dont l'effectif malgré le coté orienté coupe est constitué de joueurs A prenant part au championnat.

Manu
Manu
8 années il y a
Répondre à  Syahn

J’ai compris que tu comparais l’équipe de Grabels à une équipe de mercenaire (tu parles donc plutôt de Cassis). Je viens de te relire et ce n’est donc pas le cas, tu me le confirmes ? Bonne soirée

Manu
Manu
8 années il y a
Répondre à  Manu

Et désolé pour cette imcompréhension de ma part !

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Manu

Je confirme, je parlais justement de Grabels car je suivais leur avancée jusqu'à ce qu'ils tombent sur Cassis et perdent à ma grande surprise avant d'ouvrir la FDME et voir les 14 licences B

HAEGELI
HAEGELI
8 années il y a

Bonsoir,

Je suis l’entraîneur de cette équipe d’Hilsenheim, et, effectivement j’ai posé une réclamation auprès de la fédération.

L’objet de ma réclamation: ce n’est pas les 14 licences B alignés (le règlement l’autorise) mais le point 3.4 qui n’est pas respecté: 8 des 14 joueurs alignés n’ont joué le moindre match de championnat, 3 joueurs 1 seul…

Nous nous sommes inclinés contre une équipe bien plus forte que la nôtre mais qui ne lutte pas dans la même categorie. Je respecte leur motivation de jouer entre potes mais ils ont enfreint le règlement…

j’attends donc la décision de la fédération…

Merci

HAEGELI Thomas

Mandalana
Mandalana
8 années il y a
Répondre à  HAEGELI

Merci pour votre intervention qui éclaire la situation car pour le coup j'étais plutôt pro Cassis mais si comme vous vous le dites plus de la moitié des joueurs n'ont pas joué les matchs précédents là pour moi ce n'est pas éthique.

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

@Syahn

Honnêtement a part attirer les disputes sur ce forum je ne vois pas très bien à quoi ça sert ( d autant plus que la ffhb ne s est toujours pas prononcé). Alors certes c est bien d évoqué tous ces petits problèmes (oui il y en a à la pelle en ce moment) mais j espère que handnews ne va pas devenir comme ces pseudos journaux d infos sportives qui font plus dans le scandale et le sensationnel que dans le résumé et l interprétation des rencontres…

Et puis ne pas même faire figurer le score d une demi finale de coupe de France c est proche de la faute professionnelle pour un site spécialisé dans le hand (bientôt ils ne feront même pas un article sur la France quand elle sera championne pour faire un article sur le petit club local de la ville de Tatata qui vise la national 3!)

Pour Gajic ça vient de mon correcteur d orthographe (celui du portable) j espère que Dragan ne m en tiendra pas rigueur..

En savoir plus sur http://handnews.fr/2016/cdf-que-sest-il-passe-ent

Aquitain64
Aquitain64
8 années il y a

J’ai entendu cette histoire de 14 licences b ,le problème pour moi ne vient pas du club qui aligne ces joueurs mais bien du règlement ,même si celui ci dans l’article 3.4 impose que ces joueurs jouent régulièrement en championnat ,la réclamation est juste je pense ,mais encore une fois avec ces règlements porte ouverte de la FD on créait des problèmes là où il devrait pas en n’avoir .Pour ma part je préconise vu qu’on peut jouer à 14 en coupe et 12 en championnat de mèttre une licence B de plus .A savoir le département et région on le droit à 3 licences B eh ben elle passe à 4 et pour le national à 6 car en championnat c’est 5 .

Aquitain64
Aquitain64
8 années il y a

Concernant les commentaires sur handnews pour ne parler que du secteur pro ,moi je suis pas pour ,le secteur amateur est le pourvoyeur des pros et fait vivre le secteur pro en n’allant voir les matchs etc etc .Donc handnews se doit d’écrire de temps en temps sur les niveau intermédiaire et niveau région et département Notament quand sa concerne la coupe de France .Maintenant je suis agacé de voir pas un mot sur la demi finale de coupe de France gagne par Montpellier ,sa je suis d’accord c’est scandaleux ,limite faute professionnelle .

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Tout a fait d accord avec Aquitain64, je me suis peut être un peu emporter dans mon premier com le secteur amateur doit pouvoir bénéficier d un peu de visibilité. Mais pourquoi faire passer une demi final de cdf sous silence radio? Handnews doit donner des explications a ces lecteurs, est ce du a une discorde avec l un des deux clubs, a un manque de personnels? Je n arrive pas a croire que ce match puisse etre si peu interressant (a ce moment la pourquoi avoir écrit 3 pages avec photo et tout sur la racler qu’ a prit cesson contre Paris?)
Mais je le dis et je le répète ca sent le boycotte journalistique (si ça existe)
Handnews serait il en froid avec l un des deux clubs?
J espère que la redac pourra ammener des éléments de réponse.

Amaury
Amaury
8 années il y a

Les gars, vous savez que ce sont des bénévoles chez Handnews ? Czlmez vous, c’est que du sport!

Kieler
Kieler
8 années il y a
Répondre à  Amaury

Ah bah tu vois je ne suis pas sur qu'ils soient si bénévoles que ça parce que le site est répertorié sous WordPress et le nom de domaine c'est 18€ par mois ou à l'année. Tiens j'aimerai bien avoir un article sur comment fonctionne le staff de Handnews tiens. La publicité sur un des sites avec autant de clics ça peut rapporter. (je ne dis pas que c'est ce qu'ils font attention on se calme je suis fan de ce site !!!!)

Vous pouvez m'écrire un article là-dessus svp ? XD

helvet1984
helvet1984
8 années il y a
Répondre à  Kieler

un site comme handnews cela coute en terme d'équipements informatiques (PC, Serveur), ça coute aussi en déplacement (essence, billet train avion) egalemetn en hotel.
Meme si avec la renommée et une carte de presse, certaines choses sont gratuites.
Après bien sûr la pub doit apporter du fric mais est ce qu'à la fin de l'année, le compte est positif et suffisamment pour faire vivre les rédacteurs je suis pas sur.

Cela dit Kieler, j'aimerai aussi avoir un article sur le fonctionnement du site 🙂

Kieler
Kieler
8 années il y a
Répondre à  helvet1984

Oui pas faux, c'est juste que le site parait trop pro pour être bénévoles. Après je ne connais pas les finances du site non plus 😉

J
J
8 années il y a

Hilsenheim étant arrivé à ce stade grâce à l’aide de certains arbitres Bas-Rhinois, il est jouissif de ne pas les voir aller au bout.

jpf
jpf
8 années il y a

Étant alsacien j’avais eu vent de cette histoire par le Facebook de quelques joueurs d’hilsenheim…

On peut aussi voir en championnat ce genre de comportement, des équipes de potes de 40 50 ans ayant tous évolué en nationale veulent rester au fin fond de la départementale pour s’amuser entre eux les week-ends… Ils gagnent tous leur match, mais refusent de monter chaque année.

Pourquoi ne pas avoir fait pareil si c’était juste pour s’amuser entre pote dans ce cas ? Pourquoi avoir voulu jouer seulement la coupe et pas former une équipe 2,3,4,5 au fin fond de la départementale pour s’amuser ?

Mika
Mika
8 années il y a

Il est où le problème
Chaques équipes jouent avec le même règlement
Ils ont créé une équipe pour se faire plaisir et gagner la coupe de France
On appelle ça de la jalousie
C’est le terrain qui a parlé faut être beau joueur que de déposer un recours sur quelque chose de légale
Je trouve ça petit de la part de l entraîneur
Aucune équipe s’est plaint pendant les phases
Soyez beau joueur et felicitez l équipe adverse

helvet1984
helvet1984
8 années il y a
Répondre à  Mika

Faut arrêter de voir de la jalousie dès qu'on pointe un problème de règlement.
Quand ton équipe s'arrache toute la saison voir depuis plus longtemps et que le règlement permet de faire jouer des joueurs ayant un niveau largement supérieur juste pour la Coupe c'est quand même rageant! On parle pas de un ou deux supers joueurs qui se pointent pour jouer c'est toute l'équipe qui a un niveau national mais jouent en départementale!

Kieler
Kieler
8 années il y a

Bah moi je comprends très bien la réaction de l'entraineur d'en face personnellement. Parce que d'accord c'est autorisé mais du coup cet argument substituable à l'équipe nationale Qatarie composée de 1 ou 2 qataris et que des étrangers, on s'en fou c'est autorisé.

Et bah non, il y a un sens moral à avoir. Donc je comprends le coach, mais de là à déposer une plainte ou je ne sais pas quoi non quand même pas. En plus c'est du sport amateur c'est un peu abusé.

Je comprends dans le sens où la compétition c'est coupe de France départementale et pas coupe de France pour ancien joueurs de nationale ayant la flemme de jouer au moins en régional. La compétition est faite pour des équipes de niveau départemental, Franck Junillon c'était peut-être pas Karabatic mais c'était pas non plus une bouse comme joueur il était en équipe de France et ça fait pas dix ans non plus qu'il a arrêté.

Après, je vous cache pas qu'une équipe de vieux qui gagnent tout et qui veulent pas monter oui ça c'est normal. Mais ces mecs n'ont pas joué un seul match de championnat si j'ai bien compris et veulent seulement gagner la coupe. C'est de là que viens le coup de gueule du monsieur si j'ai bien compris.

helvet1984
helvet1984
8 années il y a
Répondre à  Kieler

Exactement.
On a le même problème en Suisse avec les playoff de promotion en LNB. Les équipes font descendre les joueuses de LNA pour jouer façe à une équipe de 1er ligue. Donc 2 niveau de différence.
C'est amorale. Ces joueuses ne jouent pas le championnat et sont jsute là pour faire monter la 2nd ou 3eme equipe du club…

Sasori9
Sasori9
8 années il y a

Il faut se calmer avec la polémique. Bon sang ! polémique par ici polémique par la. j'ai lu ca trois fois et je ne vois pas trop ou est le problème.
L'équipe de départementale est mix joueur de tous horizon et ils partagent le même point de vue : pour se faire plaisir entre potes et famillies. Il y a même ancien joueur de Pro qui a joué chez équipe nationale et il continue à jouer chez une équipe départementale. Je ne vais pas dire son nom hein ??? Et personne n'a pas fait le remarque.

Je pense que le coach a du mal à accepter sa défaite contre Cassis et il cherche des excuses pour faire réclamation.

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Sasori9

Si t'as rien compris après 3 lectures on peut plus grand chose pour toi :-/ d'autant plus qu'à l'époque tu n'avais pas trop apprécié l'equipe du qatar

Yoyann
Yoyann
8 années il y a

Malheureusement ce match n’est pas un cas isolé quand au non-respect du règlement en Coupe de France. Le club de Survilliers (95) en a également été victime, l’équipe adverse ayant aligné un joueur sous licence C (pour le coup complètement interdit par le règlement). Malgré une lettre à la fédération, aucune réponse n’a été adressée à ce jour…comment pouvoir être crédible si la fédération ne sanctionné pas le non-respect de son propre règlement?

helvet1984
helvet1984
8 années il y a
Répondre à  Yoyann

Et il n'y a pas un contrôle automatique de ce genre de cas en France ?

jebthebear
jebthebear
8 années il y a
Répondre à  helvet1984

Montpellier a mis sur la feuille de match un joueur qui etait en tribune contre Nantes. Personne a la table ne l'a remarque. Alors tu sais les controles automatiques chez les amateurs…. 🙂

helvet1984
helvet1984
8 années il y a
Répondre à  jebthebear

J'aurai peut etre pas du dire automatique mais systématique.
En Suisse, en regionale, chaque feuille de machs est controlée après pour voir (entre autre) si chaque joueur avait bien le droit de jouer (licence active, valable pour la ligue etc).
Apres le traitement des anomalies et sanctions vers le club est manuel mais au moins il est systématique.

Rv 37
Rv 37
8 années il y a

Un petit message de soutien à Thomas Haegeli, bon tireur de jet de 7 M,bon kinésithérapeute et sûrement bon entraîneur. Des bises de Touraine.

Sasori9
Sasori9
8 années il y a

@Syahn tu me fais rire….D’ou tu as vu que je n’apprécie pas le Qatar. Je nai meme pas critiqué le Qatar. Et jai seulement dit quil ne faut pas sous estimer le qatar lors mondial et puis cest tout. La composition de qatar, jen ai rien à cirer. Je te lance un défi de trouver un de mes commentaires dans ce forum que j’ai critiqué Qatar. Bon courage. Tu ne me confond pas avec quelqu’un d’autre ??? Et au lieu de chialer, ce genre de chose comme ca, cest courant ! Meme chez les jeunes. Et alors ?? Les lois de FFHB sont jamais été clair comme tous les fede. C’est une polémique inutile !

helvet1984
helvet1984
8 années il y a
Répondre à  Sasori9

Au contraire, elle est utile. Ce n'est pas parceque quelque chose existe depuis des années qu'il ne faut pas le changer et l'améliorer. Sinon on retourne dans une grotte à bouffer de la viande crue…

Aquitain64
Aquitain64
8 années il y a

Exact les règles de la FFHB sont loin d’être clair ,et c’est un gros problème ,en même temps le minimum est qu’elle fasse respecter son règlement .Je sais bien que c’est pas simple de déceler dès anomalies même avec les feuilles électronique .Mais quand la FD est avertie et qu’elle fait rien la c’est grave .D’autant que si la réclamation est faite Apres un mois on peut plus revenir sur le score ou faire appel .C’edt année il y a eu pleins de choses inacceptables ,style mutation hors période ,des licences qui devraient être en B et qui reste A ,l’inverse est vrai .Donc moi je pense que tous ces vieux monsieur des instances fédérales sont dépassés et ne font plus leurs boulots correctement .Plus de numérique ,moins de contrôle et sa commence à mèttre le doute sur pleins d’équipe ,surtout en amateur .

Aquitain64
Aquitain64
8 années il y a

La FD à vendu la feuille électronique comment un moyen interdisant fraudes ou magouille en tout genre ,eh ben nous sommes loin du compte .Moi concernant cette affaire le responsable est la FD et ELLE seule en ésperant qu’elle fasse respecter son règlement .Par contre au moment de contrôler les CMCD des clubs la ELLE y va pas avec le dos de la cuillère et hasard trouve tous les manquements d’obligations dès clubs pour leurs mèttre amandes et sanction sportive .Ces gens devraient mèttre autant d’énergie pour le contrôle des feuilles de match et faire respecter le règlement .

Mikaël
Mikaël
8 années il y a

Pourquoi cette équipe n’a pas trouvé un club de niveau régional ou national au lieu d’un petit club de départementale ? Quand on joue en senior, on ne va pas jouer un tournoi de mini hand ? Cette situation est absurde et je ne comprends pas que l’équipe de Cassis n’assume pas. Il pourrait être transparent en disant : »on voulait aller à Bercy pour gagner la finale et on s’en fout de la moralité dans le sport. » À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire… Voilà la morale auquelle cette équipe sera confronté lorsqu’ils recevront leur trophée sous les huées du public de Bercy !!!

Aquitain64
Aquitain64
8 années il y a

Les raisons du choix du niveau est écrit et décrit plus haut par un joueur en question .

Aquitain64
Aquitain64
8 années il y a

Helvet1984 ,je suis d’accord avec vous ,cela se passait ainsi avant les feuilles électronique ,,le progrès à fait que le numérique prenne le pas er c’est très bien ,mais il faut pas enlever le contrôle humain ,et quasiment systématique .Ou alors il faut que les licences ne puissebt pas être rentrées dans l’ordinateur.Et cela n’est pas le cas ,juste une alerte et en forçant on peut rentrér les sportifs .Apres je suis certains que cela est fait justement pour pouvoir sanctionner les clubs financièrement qui font une bêtise sciament ou pas .

Mikaël
Mikaël
8 années il y a

@aquitain64 : je ne vois pas d’explication sur le pourquoi du niveau départemental. Il aurait pu trouver un club régional qui accepte les mêmes conditions (à savoir ne jouer que les matchs de coupe de France). Ils voulaient uniquement maximiser leurs chances de gagner la coupe.

Aquitain64
Aquitain64
8 années il y a

Il y a au début un commentaire d’un joueur de cassis ,qui dit en gros : nous avons choisie le niveau départemental car nous sommes tous des copains depuis de longue dates et avons tous des obligations familiale ou professionnel qui empêchent de s’investir dans un projet d’un niveau supérieur .Et il cite : j’ai moi même deux enfants et je veux passer du temps avec eux .Et est évoqué également que pour les entraînements c’est au bon vouloir .Voila en gros .Pour moi c’est pas une bonne raison ,mais bon !!!!!!!!!!

JP_HB_Al
JP_HB_Al
8 années il y a
Répondre à  Aquitain64

ça ne change pas le message de Mikaël, en ne jouant que les matchs de Coupe de France Régionale dans un club au niveau régional, ils auraient fait tout autant de matchs et à une distance plutôt équivalente…
Après ça aurait été plus dur de gagner…

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