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LNH - MHB

Le procès passe en judiciaire

, par Maxime Thomas

Lévy Pelletier Nantes Montpellier
Les discutions risquent de se poursuivre entre Gaël Pelletier et Remy Levy les deux présidents de Nantes (à gauche) et du MHB

Voilà une affaire dont l'épilogue tarde à arriver. L'appel au CNOSF n'a pas abouti pour le MHB qui voit la perte d'un match et un point perdu confirmé. Non satisfait par cette décision, le club décide de poursuivre l'affaire devant les tribunaux.

Suite à l'erreur de n'avoir pas noté Allahkaram Esteki sur la feuille de match opposant Nantes à Montpellier (28-28), les deux parties s'étaient vu s'opposer pour l'annulation, ou non, du match nul et une victoire par défaut pour Nantes. Dans le contexte où les deux équipes se battent pour une place européenne, le débat est loin d'être anodin.

Rejeté en première instance, le club de Nantes avait porté l'affaire en appel, soutenant une fraude du MHB. Une position qui avait fait monter au créneau le président du MHB Remy Levy et son entraîneur Patrice Canayer. Seulement, le 19 février 2016, l'appel donne raison au club de Nantes qui reçoit un point supplémentaire et un avantage de +20. Ce qui n'a pas aidé à calmer les tensions entre les deux clubs.

Esteki Montpellier 2
Ezteki et Nantes, une longue histoire

Montpellier avait décidé de porter le conflit devant le Comité National Olympique du Sport Français, afin de demander une conciliation sur le jugement en appel. Suivant la décision en appel de la fédération française de handball, le CNOSF confirme la pénalité à l'encontre du MHB. Pénalité dés à présent appliquée, le championnat affichant désormais Nantes troisième, ex-aequo avec le MHB mais avec l'avantage dans les confrontations directes.

L'affaire pourrait en rester là, mais s'estimant lésé par cette décision, Montpellier décide de porter recours devant les autorité judiciaire et non plus sportive. Les Montpelliérains s'appuient pour cela sur les textes, qui selon leur interprétation ne permettent que des sanctions administratives et non sportive. Le club ne s'interdit pas non plus de porter recours sur les préjudices subit dans cette affaire. Une affaire dont on est donc loin de voir le bout, et qui pourrait coûter cher en terme d'image aux deux parties.

Maxime Thomas

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Sam. 23 Nov.

Montpellier HB

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Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Très bonne initiative du club qui défend ces intérêt tout comme nantes l aurait certainement fait. Selon moi la fédé n aurait jamais du avoir son mot a dire, la LNH est une ligue indépendante et a donné la sanction qu’ elle pensait juste. Mais nantes a voulu envenimer cette histoire avec l hypothèse de fraude et voilà ou nous en sommes…

YokYok
YokYok
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Non. On a déjà expliqué que l'histoire de fraude avait été annulé avant jugement, il faudrait aussi essayer de comprendre (et pour l'auteur de l'article, éviter de reprendre ces allégations).

Montpellier avait l'occasion, notamment depuis qu'ils ont gagné la coupe de la Ligue, de sortir beaux joueurs en acceptant et assumant l'erreur. La place en EHF en poche, ils pourront quoi qu'il arrive postuler pour la ligue des Champions. La 2e place servirait le dossier évidemment, mais elle n'est au départ que synonyme de coupe EHF (pour laquelle ils sont déjà qualifiés donc).
A partir de là, on pouvait clôturer l'affaire et vivre une fin de championnat claire et passionnante plutôt qu'une somme d'incertitudes potentiellement nuisibles pour tout le monde.

stephane_44
stephane_44
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Olivier1 tu es assez phénoménal dans ton genre … A l'image des dirigeants de ton club qui ne savent pas assumer leur erreur ! A te lire on pourrait croie que c'est le H qui est coupable …

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Mais oui balançons une couche de justice en plus une bonne décision c'est sur.

Se constituer partie civiles contre ses propres joueurs aussi tant que tu y es?

Jalme44
Jalme44
8 années il y a

Montpellier ne sortira pas grandit de ce recours en justice….

Mamar44
Mamar44
8 années il y a

Olivier1, et tu penses au contraire que la justice a son mot à dire là-dedans ? Ridiculement incohérent ton commentaire. Quel que soit le verdict, il vaut mieux que ça arrive et que ce point du règlement soit clarifié, plutôt que de porter la chose sous silence. Et si les instances supérieures n'ont aucun mot à dire sur le fonctionnement d'une ligue fermée, alors on n'en finit plus d'ouvrir la porte aux magouilles en tout genre…

Qu'on aille jusqu'au bout des instances sportives se comprend tout à fait. Je tiens à préciser que si je trouvais le verdict donnant la victoire nantaise juste, le point de pénalité en plus pour Montpellier me paraissait excessif ; mais de là à faire intervenir la justice, ça va beaucoup trop loin… Là pour le coup, ça devient ridicule : ça sort des règles du sport, ça va coûter cher et en plus, un recours en justice ça prend une plombe, donc ça risque de ne pas se résoudre avant que commence la saison prochaine, ça n'aurait pas vraiment d'intérêt sportif…

Oxymm
Oxymm
8 années il y a

Un article qui mélange tout, son contraire et surtout n'importe quoi… Quelle pauvreté intellectuelle. ou pire malhonnêteté..
Cela ne pourra rien coûter au club de Nantes car ce n'est pas Nantes qui sera attaqué en justice, mais l'institution qui a pris la décision donc en l'occurence la FFHB…
Après sur la fraude, le Président de Nantes avait expliqué sur les antennes de BeIN, que l'argument portait sur qui avait changé la feuille de match. Si c'était Montpellier il avait fraude, si c'était le délégué il n'y avait pas fraude, indiquant même que cet argument avait été retiré au cours même de l'audience, dès lors que le délégué avait indiqué que c'est lui qui avait le changement. Il avait même sportivement proposé au Président de Montpellier de donner le coup d'envoi du Nantes Montpellier, plutôt sport et sympa de sa part. et plutôt malhonnête de la part de Montpellier que de monter cela en épingle… D'ailleurs Nantes a été très soft sur ce dossier n'attaquant personne, pas Montpellier et pas la LNH, se contentant de défendre leur dossier.
Nantes ne soutenait pas comme argumentaire une fraude, mais un point clair du règlement qui indique que c'est la feuille de match qui autorise les joueurs à jouer et que sans cette autorisation ils ne peuvent pas jouer, mais aussi ne peuvent être rajoutés sur la feuille de match, dès lors que celle ci est complète, ce qui était le cas… Dans les niveaux inférieurs cette règle a toujours donné lieu à cette sanction de match perdu, alors pourquoi le règlement serait différent pour un club de LNH, tout Montpellier qu'il est.
Après que Montpellier continue la procédure pourquoi pas ils en ont le droit, mais elle ne les oppose plus à Nantes…
Enfin à titre personnel, je trouve cette attitude de Montpellier bien pitoyable… Ils ont fait une erreur, ils ne l'assument pas, à l'inverse de ce que Canayer avait dit à l'issue du match… Après la stratégie de se victimiser sert plutôt de pare feu vis à vis de leurs supporters en disant que les autres sont de grands méchants quand l'erreur est la leur…. Mais là c'est plutôt malin, car de fait, on le reproche aux autres et pas à ceux qui en sont à l'origine…
Enfin et pour conclure on attend un peu mieux de la part des rédacteurs de Handnews…

skancho
skancho
8 années il y a

Voilà un litige qui va trainer, la justice civile ne va pas rendre son verdict avant 18 ou 24 mois, sans compter les appels. Car vu l’attitude jusqu’auboutiste du club de l’Heraut, ils finiront par recourir à la court europeenne des droits de l’homme. Pourtant, j’aurais juré avoir entendu Canayer dire qu’ils assumeraient leur erreur. Sans doute pensait il son club intouchable et imaginait il que ni LNH ni FFH n’oserait le sanctionner. Il avait vu juste pour la LNH, mais la FFH semble un peu plus objective. En tout état de cause, c’est bien dommage car ça va dégrader les relations entre deux grands clubs français…

jebthebear
jebthebear
8 années il y a
Répondre à  skancho

Pour le coup, le H n'a rien demande. Il n'y a donc rien a degrader entre les deux clubs. Par contre, pas sur du tout que l'image que va se coltiner le MHB soit meilleur apres cette affaire. Les mauvaises langues diront qu'ils commencent a avoir l'habitude des tribunaux, malheureusement pour ce grand club et surtout pour l'image du handball.
Il est vrai que la ligue a d'emblee mis le bazar avec leurs pauvres 40€ d'amende. S'ils avaient ete carre des le debut, nous n'en serions pas la. Ensuite le H puis le MHB avaient defendus leurs interets (FFHB puis CNOSF), rien de plus normal.
La desormais on frole le stupide. De plus, comme il a deja ete dis plus haut, il n'y a a peu pres aucune chance pour que cela soit regle devant les tribunaux avant le debut du prochain championnat. Donc le classement restera quoiqu'il en soit le meme. Les dirigeants montpellierains le savent bien entendu. D'ou mon grand etonnement, et ma non moins grande deception.

YokYok
YokYok
8 années il y a

Arff, je ne souhaitais qu'une chose après la décision du CNOSF, que le club débouté accepte le verdict.
C'est raté. 🙁

On part vers une procédure potentiellement longue, avec une fin de championnat aux points et positions de chacun incertains. Et cela ne concerne pas que 2 clubs, si Montpellier termine 1 point devant st Raphaël sans sanction, soit 1 point derrière après sanction, on entérine quel classement pour se présenter devant l'EHF ?

Il fallait savoir accepter la décision. J'espère que Nantes l'aurait fait, sans en être certain (loin de là). Et là, malgré le fait que le club que je supporte récupère un point, c'est un peu la déception qui prévaut.

Sasori9
Sasori9
8 années il y a

MAHB ne donne pas une bonne image au monde Handball. LNH, FFHB, les clubs, Amateur et Cie vont détester MAHB. Au prochain problème je suis sur que la ligue ou FFHB va sanctionner durement MAHB soit par vengeance soit par rancoeur. Dans le passé, LNH et FFHB a toujours privilégier MAHB.
A force d'être privilégier, on se comporte comme un enfant gaté. Et voila !:

POrter plainte à la justice, MAHB est allé trop loin, beaucoup trop loin. L'image de handball est écorné par les affaire de paris… alors la… ca fait un de trop ! Je ne sais pas si les gens de MAHB se rendent compte. Il est temps de se retirer la plainte avant ce soit trop tard. Qu'est ce que MAHB à gagner avec la justice qui est lente…… pas plus rapide qu'un paresseux. Et on est à deux mois de fin saison et quelques mois le JO. Et la justice ne connait pas vraiment le sport, il a du mal avec le foot, alors le handball… lol
j'espère que cette affaire pathétique ne va pas diviser les Bleus ( entre les joueurs de LNH, Bundesliga et ceux de MAHB)

Le comportement des MAHB est bien bas….

"Ils ont fait une erreur, ils ne l'assument pas à l'inverse de ce que Canayer avait dit à l'issue du match"
Ce qu'il dit aux médias et ce qu'il pense réellement, c'est le jour et la nuit. J'ai découvert son défaut lors les affaire de paris, il a laché ses meilleurs joueurs….Et malgré ce que TEj a fait pour le club, il n'a pas fait grande chose pour lui, à commencer par le salaire.

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

@Sasori9

Je ne vois pas en quoi la lnh a pour habitude d aider le mhb? Regardes la saison 2013-2014 par exemple, la LNH sanctionne de deux points le mhb pour cause financière (sanction que je ne discute pas) et le mhb se retrouve deux points derrière le PSG alors que le goal average particulier lui était favorable donc au final pas de ldc l année suivante! Ou est l aide si précieuse de la lnh et de la ffhb pour faire du mhb le petit chouchou??

Pour en finir avec cette histoire, j affirme que la décision de la LNH aurait du être respecté, on est bien content de dire que depuis 2004, la D1 est une institution à part de la fd, professionnel et indépendante mais des qu’ une decision est prise par cette dernière tous le monde rale. Et arretons de penser que le H est le club le plus respectueux du monde qui ne cherche jamais à s avantager par rapport aux autres. Même si cet argument a été enlevé, l hupothese de la fraude est ce qui a permis a l affaire de rebondir. Sans quoi la ffhb n aurait jamais été saisie!

YokYok
YokYok
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Encore une fois, non.
Ce n'est pas l'accusation de fraude qui a fait rebondir l'affaire mais (je cite le communiqué du HBC Nantes) : "le Montpellier HB a commis une violation des Règlements fédéraux en faisant participer à la rencontre un joueur non inscrit sur la feuille de match. Il appartient désormais au Jury d’appel, et à lui seul, de statuer sur les conséquences de cette violation au regard des textes fédéraux applicables."

En savoir plus sur http://handnews.fr/2016/lnh-le-hbc-nantes-calme-l

Sasori9
Sasori9
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Attention, je n'ai pas utiliser le terme "aider" mais privilégier MAHB au mépris d'un autre club. Tu adores de jouer avec les mots.
A propos le Finance, ce n'est pas LNH qui a décidé de sanctionner mais CNACG avec MODERATION.
la Source est ici : http://handnews.fr/2015/lnh-les-comptes-du-mahb-e
CNACG est sympa hein ?? Si ce n'est pas de traitement de faveur, qu'est ce que c'est ?
Et on découvre que MAHB a des pb financière depuis 2009 donc bcp avant l'affaire des paris. LNH est cool avec avec MAHB. Quand je vois comment LFH traite le HAChandball, Mios, Nimes etc…et LNH pour Gagny dans les années 90.

Puis sois sérieux, vu l'effectif et nombreux pb de blessures, MAHB n'est pas en position de jouer avec la LdC, un match tous les 4 jours, c'est trop pour MAHB !!!! EHF cup oui je suis pour !

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Sasori9

Problèmes financiers qui sont très certainement à la genèse de l'affaire dite des paris avec des salaires payés au lance pierre.

maelstrom_hb
maelstrom_hb
8 années il y a

Compliqué… Si la sanction n'existe réellement pas dans les textes pour ce cas c'est un problème … Peut être faut-il clarifier le règlement.
Sans être partie prenante de tel ou tel club il me semble qu'une erreur administrative de ce genre ne devrait pas avoir un impact sur le sportif. Il y avait bien 14 joueurs de l'effectif de Montpellier sur le banc et il n'ont pas changé en cours de route donc d'un point de vue purement sportif le match était équitable…

Après quelqu'un sait-il le mode de distribution des droits tele ? Car en plus de l'impact d'image, partenaire, etc de la difference entre une 2eme place et une autre, il pourrait bien y avoir un impact financier non ? Ce qui pourrait expliquer le communiqué du Mahb parlant d'éventuels préjudices …

Mamar44
Mamar44
8 années il y a
Répondre à  maelstrom_hb

Sauf que le joueur qui n'était pas sensé jouer a marqué un but, alors que le match se finit sur un nul… Dans ce cas-là on fait quoi ? Si on suit ton raisonnement, on peut aussi faire jouer n'importe quel joueur suspendu, parce qu'oublier un communiqué de la Ligue envoyé par mail comme quoi un joueur ne peut pas jouer, finalement ça relève d'une erreur administrative…

Le gros préjudice en fait, c'est surtout que la troisième place donne une chance de se qualifier pour la Ligue des Champions. Pour la quatrième place, c'est plus compliqué ; sauf que depuis, Montpellier a gagné la Coupe de la Ligue, donc ils peuvent demander une wild-card pour la Ligue des Champions sans problème, donc l'argument n'a plus vraiment de valeur.

maelstrom_hb
maelstrom_hb
8 années il y a
Répondre à  Mamar44

Bien sûr que non ce n'est pas pareil… Ça ne sert à rien d'aller dans l'excès pour tenter de démontrer qu'on a raison… Mais on vois bien que les partisans des "2 camps" perdent toute capacité d'analyse calme et objective. Il suffit de voir comment tourne le reste des échanges et dévie sur des thèmes qui n'ont plus rien à voir avec le sujet initial, chacun envoyant à la figure de l'autre les défauts du méchant club adverse et les qualités du sien … Pour ma part je ne suis d'aucun camp j'essaye de regarder les choses froidement et sans parti pris.

Donc non un suspendu qui joue ce n'est plus uniquement de l'administratif puisqu'il y a un impact sportif. Dans ce cas je comprendrais qu'on invoque un préjudice sportif, et encore uniquement s'il rentre sur le terrain (qu'il marque ou pas d'ailleurs puisqu'il influence le déroulement du match dès qu'il participe au jeu). Esteki etait qualifiable que je sache donc pourquoi assimiler des cas qui n'ont rien à voir ? . Il y a juste eu une erreur de remplissage de la feuille. C'est dommage cest bête c'est pas pro ok mais bon sur le terrain, il y a eu un match 14 contre 14 tous qualifiables donc si on veut juste regarder le match sous cet angle …

Mais non les 44 vont dire que c'est une injustice sportive et les 34 diront que le H est anti…sportif 😉 et veut juste rattraper par des procédures ce qu'il n'a su obtenir sur le terrain …

Et pour donner une autre illustration de mon raisonnement, mais cette fois-ci qui va contre le Mahb pour bien montrer qu'il n'y a pas de parti pris : lorsque Montpellier s'est vu retirer 2 points pour non respect des exigences de la CNACG j'estime que c'est normal et qu'on n'est pas uniquement sur un problème administratif ; en effet la masse salariale trop importante à créé une distorsion sportive vis à vis des clubs qui étaient en règle puisque une somme non autorisée a permis de constituer une equipe plus compétitive …

Je trouve injuste de pénaliser sportivement dans le cas d'une bête erreur d'écriture … Qu'on tape sur les doigts du club, qu'il y ait une amende ok mais match perdu + point de pénalité je trouve ça démesuré. Mais quand je vois le cas Istres-Billere en ProD2 je ne suis plus surpris de rien en terme de bureaucratie. (retrait de trois points et 20 buts de goal average pour présence sur la feuille de match d'un joueur dont le certificat médical de reprise d'arrêt maladie n'était pas parvenu à la fédé, joueur qui n'est pas rentré du match …)

Allez, continuez bien vos querelles de clocher …

Handballeur Bob
Handballeur Bob
8 années il y a

A un moment donnée faut savoir accepter que l’on a fait une connerie et passer à autre chose ! Montpellier va perdre plus que si il avait accepté la sanction initiale ! La justice n’est pas gratuit et en cas de perte c’est tout la procédure pour la poche du club ! Quand on est pas pro on est pas pro ! Point barre !!!!!!!!!

Kieler
Kieler
8 années il y a

ça commence à devenir ridicule cette histoire. La saison prochaine ça continuera encore. J'en ai juste marre de voir des news la dessus alors que la planète handball a mieux à offrir.

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Kieler

Pas mieux mais ce n'est probablement pas du gout de l'oncle fétide.

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Kieler pour sur tu as raison il y a bien trop d histoire comme celle ci pour un sport aussi peut médiatiser que le hand. J aimerais aussi que cela a arrêté (et surtout que le mhb n y soit plus mêlé! Ce club a tellement encore à offir au handball français )

Après je trouve qu’on se prend la tête pour rien nn? Comme il l a été dit plus haut, le match s est bien déroulé à 14 contre 14 non ? De plus le mhb a de suite arrete de faire jouer quand il a eu vent de l erreur. Et puis entre nous Esteki c est pas le meilleur joueur du monde sans vouloir manquer de respect a l interesse. Donc qui il faut sanctionner? Les arbitres, le délégué, la personne responsable de la feuille de match ( pour leur manque de professionnalisme, surtout pour le délégué qui devrait avoir honte!) Le club devrait quand a lui écopé d une sanction financière (superieur aux malheureux 40 euros bien entendu). Mais en aucun cas une pénalité de points devrait être engagé! Parce qui est sanctionné ici? Les joueurs! Ceux qui ont déjà souffert des Paris de certains malins! Et qui tente de faire tant bien que mal leur boulot..

Sasori, ça serait bien dommage d avoir recruté tous les joueurs de la saison prochaine pour se contente d une coupe ehf.. je penses que la saison prochaine en cas de qualification en ldc ça ne sera pas la même limonade pour nos adversaires. Et puis je prefere que le mhb aille faire une petite prestation en ldc plutôt que d autres clubs comme saint Raph et nantes aillent s y casser les dents par manque d expérience (Anti trouve déjà le calendrier de la coupe sur trop important..) Et finissent dans le ventre mou de la lnh. Le mhb a appris à gérer match de ldc et de LNH ce que le savent pas encore faire saint Raph et nantes pour ne citer qu eux.

leFnake
leFnake
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

donc si on te suit, Montpellier ne doit pas être sanctionné parce que ;
– ce n'était que Esteki, donc c'est pas grave,
– les joueurs ont déjà subi l'affaire des paris, donc maintenant, ils ont droit à l'immunité
– les dirigeants ont déjà fait leur recrutement, donc la LDC au MHB et pis c'est tout !

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  leFnake

Je cite un de mes vieux posts

"Voici des arguments du supporter montpellierain de base:
– victime des paris
– victime du qatar
– c'est la faute à karabatic
– Anti c'est un connard
– On a plein de blessés
– C'est trop injuste "

il manque que le Qatar et les blessés pour avoir un 100%, merci Olivier1 d'être une parodie de supporter de hand.

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Tu peux nous l'avouer maintenant, tu fais partie des bluefox?

Ce niveau d'aveuglement fait quand même relativement peur, on je pense même pas parler de mauvaise foi vu que tu as l'air de vraiment y croire.

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Je voudrais souligné que le « P » a paris n est pas volontaire c est du au correcteur d orthographe de mon portable

Handballeur Bob
Handballeur Bob
8 années il y a

Messieurs Canayer et Levy, cela deviens RIDICULE ! @Olivier1.. Je ne vois pas en quoi Nantes n’était pas dans son droit ! Le MHB a fait de la merde, expret ou pas mais à un moment donner on accepte comme des hommes l’erreur ! Comme Nantes va encore gagner, le MHB va encore pleurer ! Et l’année prochaine les supporters du club vont aussi pleurer parce que le budget sera encore amputé d’une partie de leur fric ! Parce que la justice c’est pas gratuit !
Ce club a fait son temps ! On voit quand tout tourne pour eux pas de soucis mais quand les soucis arrivent ce n’est pas de leur fautes ! Imagine de plus en plus déplorable !

Canigou34
Canigou34
8 années il y a
Répondre à  Handballeur Bob

Le MHB a fait de la merde OK…mais SOUS la responsabilité du Délégué non ?….Délégué de la …LNH il me semble…

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Attention faut pas tout mélangé! Syahn non je n ai pas la chance de faire parti des bluefox malheuresement mais il faudra que tu nous explique ce que tu leur reproche depuis tant d annees…

De 2 oui il faut pas non plus être débile a ce point, le mhb a joué à 13 la quasi totalité du match.

Étant donné que l équité sportive a été respecté (il y avait bien 14 joueurs contre 14 joueurs) oui sur ce coup la sanction NE doit pas être sportive mais financière!

Non montpellier si il est en ldc, il doit allé la cherche, que ce soit la lnh ou la ffhb aucune des deux instutions n a jamais aidé le club a y parvenir (nn mais qu’ est ce qu’ on lit comme conneries sur ce forum…) Je répondais d ailleurs a Sasori, il faut arrêter d interpréter a sa guise ce que les gens disent

Syahn doit être sous l emprise de la drogue j ai jamais parlé en mal de niko, ni d anti, ni du trop plein de blessés…

Et pour finir oui je sens que le H ou Saint Raph sont encore trop tendre pour allé dans a plus importante des compétitions européennes et que je prefere un mhb dans le haut de tableau en lnh et elemine avec les honneur de 2 buts en 8eme (ou barrage comme vous voulez)qu une équipe française qui coule sous le nombre de matchs et qui finit au final dans le ventre mou du championnat de France (dans vouloir manque de respect aux clubs en question qui font déjà du bon boulot)

Et pour finir oui le mhb fait bien de saisir la justice car il y a des points du règlement mal écrit voir inexistant et il est tant que la ffhb et la lnh se mettent d accord et établissent un bon règlement bien rédigé… cette affaire en somme bien que nuisant au handball va surrement faire grandir les instutions qui ne commetront plus ce genre d approximation…

YokYok
YokYok
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Montpellier ne pourra pas être directement en LdC puisque seul le champion le sera.
Il y aura des demandes, avec dépôt de dossier, où la place obtenue fait partie des critères pas ce n'est pas le seul loin de là.

Et finalement, ça fera tâche vis à vis de l'équité sportive, mais je vois bien l'EHF accorder la LdC (poules hautes) à un MHB 3e pendant qu'elle le refuse (ou classe en poules basses) un St Raph 2e.
Ne t'inquiètes pas, et arrêtes d'accabler les autres de tous les maux. 😉

Au passage, tu préfères éviter que les autres clubs soient en LdC car ils manquent d'expérience, mais quand seras tu d'accord pour qu'ils se fassent cette expérience ? Nantes en est sa 5e participation consécutive en EHF par exemple, ne serait-il pas temps pour eux de tenter -s'ils le méritent- de voir au dessus comment ça se passe ?

Handballeur Bob
Handballeur Bob
8 années il y a

Au fait olivier1.. Tu sais que quelque soit le résultat les points perdus sont perdu ? La justice pénale n’a aucun droit sur la justice sportive ! C’est à dire que si elle donne raison au MHB, ils ne récupéreront jamais les deux points perdu… Faut le savoir…

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Oui ça je sais mais ça aura eu le mérite de montrer aux instances du handball qu’ un règlement ca se néglige pas (voilà ou nous en sommes maintenant a écrire 5 pages de com sur fait extra sportif dont l article est écrit en rouge dans la rubrique brève de handnews comme si on venait d apprendre que l equipe de france avait gagné les JO…). Meme si j aime pas trop que notre sport soit entaché par la justice.. (il l a déjà été assez comme ça…), le mhb appui l a ou la ffhb n a même pas une plume pour adoucir la douleur et il a bien raison il faut faire bouger les choses on ne peut pas avoir un règlement flou quand on est pro…

Kieler
Kieler
8 années il y a

Par contre j'ai une question qui risque d'ailleurs d'en rajouter ! Ce n'est pas le délégué qui est censé vérifier la feuille avant le match ? Ou les arbitres ?

Parce que je sais qu'en amateur ou en semi-pro c'est ce qui se passe.

lamirabel29
lamirabel29
8 années il y a
Répondre à  Kieler

je suis arbitre au niveau départementale et ça me suffit, j'ai assez donné les déplacements du we en tant que joueur 🙂
Sur le logiciel de la feuille de match, il faut décocher les joueurs et leur licence apparait, donc on voit qui est inscrit ou pas….. de plus, lorsque je clic sur Vérification de la Feuille de Match, s'il y a une anomalie; administrative ou autre, il y a écrit en gros en rouge, match perdu pour le club…. ça m’empêche pas de jouer en ayant prévenu les intéressés.
Au niveau supérieur, le délégué est chargé de faire cette verif mais toujours sous la responsabilité des arbitres.
Donc anomalie=match perdu CQFD

Kieler
Kieler
8 années il y a
Répondre à  lamirabel29

D'accord merci !
Donc normalement, selon le règlement il n'y a pas de débat.

Handballeur Bob
Handballeur Bob
8 années il y a

Je crois que le H est le seul club français aujourd’hui à avoir fait une finale de coupe d’Europe et est en passe de rejouer un final four depuis 10ans, je crois …. Donc je ne vois pas en quoi le MHB mériterai plus que Nantes ou St Raphaël pour le dossier de la league des champions ?! De plus le MHB n’est plus le club d’antan… Il faut accepter que le club est devenu un club du milieu de tableau…. Club mené par Calimero !! C’est « pô juste! » … Lol !

jebthebear
jebthebear
8 années il y a
Répondre à  Handballeur Bob

Le MHB a joue la final de l'EHF en 2014, perdue d'un but malheureusement (surtout pour Siffert qui perdait la sa deuxieme final EHF d'affilee). Ils ont d'ailleurs atteint le final4 en sortant le H en 1/4 apres une belle double confrontation mais totalement a sens unique.

Mamar44
Mamar44
8 années il y a

Olivier1 que Montpellier finisse troisième ou quatrième ne change rien : ils ont gagné la Coupe de la Ligue, ils sont donc qualifiés pour la Coupe EHF et peuvent déjà postuler pour la Ligue des Champions 🙂

Et pour reparler un peu du plan sportif :
Gerard – Dumoulin
Simonet – Claire
Grebille – Nyokas
Porte – Gurbindo
Guigou – Klein
Gajic – Matulic
Fabregas – Tournat

Jusque là la domination montpelliéraine était nette, mais quand on compare les deux sept de l'année prochaine, j'ai un peu plus de mal à sortir un vainqueur ! Nantes n'a certes pas d'expérience en Ligue des Champions, mais c'est l'équipe à qui la coupe d'Europe réussit le mieux en France depuis quelques années. Et je suis sûr qu'avec l'équipe de l'année prochaine, ils ne seraient pas ridicules en LDC 😉

skancho
skancho
8 années il y a

@maelstrom hb : il y a encore pour la saison prochaine une répartition des droits tv, mais les sommes en jeu ne sont pas faramineuses, et Montpellier perdrait bien plus en frais d’avocat :
1er : 97 KE
2ème : 83 KE
3ème : 74 KE
4ème : 50 KE
5ème : 37 KE

maelstrom_hb
maelstrom_hb
8 années il y a
Répondre à  skancho

@skancho merci

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Un club de milieu de tableau mdr! Il ne faut pas remonter a si loin que çà pour voir le mhb second avec 5-6 d avance sur le troisième! Si cette année c est la galère pour nous c est à cause de la ldc (on est passé de 10 matchs à 14 en Poule! Et en plus si c était des clubs genre maribor mais non c est que du gros….)

Et non, pour le moment nantes n est pour moi pas encore du même accabi que le mhb, il y a un banc a avoir derriere le 7 majeur et a montppellier il sera bien plus nourrit que cette saison (portner GB (l un des plus grands espoir a ce poste), Bonnefond ARG (devenu tellement doue qu on ne sait vraiment plus si ca sera lui le titulaire ou Grebille, kavticnik ARD (je pense qu’ on a pas besoin d en parler également il aurait sa place dans l importe quel 7 majeur de lnh), Toumi AID (un joueur petri de talent que le H nous a gentillement donne merci sur ce coup la 😉 ), Causse AID (veritable machine en defense et ses contre rapide me fond toujours fremir contre USDK), Zvizej PVT (rien d autre que l un des meilleurs pivot dé lnh de ces dernières années)

A ca vous ajoute les jeunes du CF qui peuvent apporter pas mal (Anquetil, Faustin, Villeminot…) Et je peux vous certifier que le H à encore du travail à faire meme si il est dans la bonne voie.

D ailleurs niveau budget le trou ne se ferme pas non plus, le mhb actuellement c est 7,4 millions d’euro de budget contre 4,… pour le H et le plan pour dans 4-5 ans pour montpellier c est d atteindre les 9 millions (devenir l égal de kiel en terme de budget) alors que nantes d après ce que j ai lu sur le forum c est plutôt d atteindre 5 millions donc ça progresse mais le chemin est encore long pour tous les clubs derrières montpellier Et Paris.

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Et d ailleurs j ai oublié de citer Borges qui fait bien le job a son aile

Mamar44
Mamar44
8 années il y a

Olivier1, l'argument budget ne sert à rien ; Saint-Raphaël n'est pas le deuxième budget de LNH, et pourtant…

Excuse-moi, mais est-ce que je dois te rappeler que Nantes a tenu tête à Montpellier en Coupe de France avec son équipe 2 ? On était certainement les deux équipes les plus décimées par les blessures depuis la reprise en janvier. T'as vraiment l'impression que c'est Montpellier qui s'en est le mieux sorti sur cette période ? 😉

Ok, on n'a pas un deuxième gardien comme Portner. Mais notre équipe 2 est composée de jeunes de l'équipe de France junior dans les plus talentueux (Lagarde, Nyateu, et Delecroix, MVP de la dernière compétition internationale). Et Balaguer est bien meilleur que Toumi sur son aile. Et derrière Nyokas on a Derot, qui était à l'Euro en janvier. Et à Montpellier, il n'y a pas un défenseur comme Feliho.

Verdict en septembre prochain ! 😉

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

De toute façon je ne penses pas que l on puisse aboutir à un quelconque accord (étant donnée qu’ on est loin tous les deux d être objectif en tant que supporters). Il faudra voir dans le cas ou le mhb ne participe « qu’ a » la coupe ehf, on aura un emploi du temps similaire et une véritable comparaison des deux clubs pourra avoir lieu.

Mais espérons que l ehf deviennent aussi un peu raisonnable et retourne à la vieille formule de ldc d avant qui ressemblait d ailleurs a celle du foot et qui était bien plus supportable. Sans ca je vois mal 1 club français gérer une poule haute mis à part le PSG…

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

@Syahn t a haine pour le mhb t aveugle et ton idolatrement pour les anciens du clubs aussi. Il faut être aveugle pour ne pas voir que Gajic n est plus celui qu’ on a connu avant les paris… Quand a Arthur Anquetil, on l a que très rarement vu avec l equipe 1 donc t as pas grand chose a dire la dessus…

Et dire que nantes forment vraiment et que montpellier est un club de profiteurs mdr! Juste pour rigoler je suis allé faire un petit tour sur Google (chose que tu ne dois pas faire souvent) est comme par MAGIE comme t aimes bien le dire, Mr Lagarde est né et a joué à Lanester Handball donc il aurait tout aussi bien pu allé à Cesson Rennes, Florian Delacroix a d’abord joue à Us Saintes, Saintes qui est plus proche de Bordeaux que de Nantes, c est vers Rochefort si tu connais pas trop le coin.. Et pour finir Nyateu est de Bordeaux alors donc on parle pas quand on sait pas…
A Alexandre qui était un vrai connesseur du mhb, et qui ne parlait pas comme toi a tord et à travers sans connaître, manque terriblement à ce forum… A quand son retour si quelqu un a des infos?

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Connaisseur*

Handballeur Bob
Handballeur Bob
8 années il y a

@Olivier1….
Quand je lis tout tes commentaires qui semblent se faire qu’avec des yeux énamourés pour ton club le MHB et donc totalement partiale pour le défendre mais je ne suis absolument pas d’accord avec toi… @Mamar44 qui est peut être un supporter du H à lui une vision bien plus lucide que toi ! Et à lire tout vos commentaires @Mamar44 est dans le vrai et pas toi @Olivier1

Et puis je te vois venir l’année prochaine en cas de perte du procès parce qu’il va avoir un nouveau gros pontage sur le budget du MHB pour la saison à venir !!

Je ne sais pas si tu joues ou pas mais si ton club fait cette connerie de faire jouer un mec qui n’est pas sur la feuille de match et que cela se sait, et que tu perds le match sur tapis vert avec une amende, que vas tu faire ? Dire que ce n’est pas la faute de ton club ? Ni celle du coach ou de la table ?!

A un moment donner faut réfléchir et arrêter de dire des conneries…

Et en ce qui concerne tout les autres clubs de LNH, si ils finissent devant le MHB à la fin de saison c’est qu’ils auront été méritant et bien meilleur que Montpellier (certains pleureront le budget à la baisse etc etc…. Mais quel est le budget des autres clubs ?!?!) alors si st raph ou Nantes ou chambé ou un tout autre club va en ligue de champions même pour faire de la figuration, c’est que dans tout les cas, ils auront fait mieux que le MHB… Et dire que telle ou telle club ne mérite pas et qu’ils y sont cela voudrait dire que Montpellier le mériterai encore moins !

L’image du club se dégrade à vue d’œil et ils ne font rien pour redorer le blason ! Au lieu de ca il se complaisent dans la médiocrité et la victimisation alors qu’ils sont incapables d’accepter comme des adultes leurs fautes !

Handballeur Bob
Handballeur Bob
8 années il y a

@jebthebear… Merci pour l’info…

Olivier
Olivier
8 années il y a

@Syahn t a haine pour le mhb t aveugle et ton idolatrement pour les anciens du clubs aussi. Il faut être aveugle pour ne pas voir que Gajic n est plus celui qu’ on a connu avant les paris… Quand a Arthur Anquetil, on l a que très rarement vu avec l equipe 1 donc t as pas grand chose a dire la dessus…

Et dire que nantes forment vraiment et que montpellier est un club de profiteurs mdr! Juste pour rigoler je suis allé faire un petit tour sur Google (chose que tu ne dois pas faire souvent) est comme par MAGIE comme t aimes bien le dire, Mr Lagarde est né et a joué à Lanester Handball donc il aurait tout aussi bien pu allé à Cesson Rennes, Florian Delacroix a d’abord joue à Us Saintes, Saintes qui est plus proche de Bordeaux que de Nantes, c est vers Rochefort si tu connais pas trop le coin.. Et pour finir Nyateu est de Bordeaux alors donc on parle pas quand on sait pas…

A Alexandre qui était un vrai connaisseur du mhb, et qui ne parlait pas comme toi a tord et à travers sans connaître, manque terriblement à ce forum… A quand son retour si quelqu un a des infos?

En savoir plus sur http://handnews.fr/2016/lnh-mhb-le-proces-passe-e

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Olivier

Tu connais des clubs de LNH à Bordeaux? Réfléchis un peu et/ou ouvre les yeux ça changerait un peu.

Sinon au lieu de polluer le site tu pourrais apprendre à t'éditer?

Et je n'ai pas de haine contre le MHB juste contre la gestion de ce club, dois je te rappeler que j'en suis supporter?
Et pour Gajic je présume que t'as pas du regarder beaucoup de matchs récemment pour dire des conneries pareilles, il est meilleur qu'à son arrivée il a juste fait l'objet de plus de travail d'analyse des gardiens.
Il a quand même aligné 7 buts en jouant demi-centre contre Créteil, tu n'y étais pas? Gajic DC il y'a 1-2 ans j'y aurai pas cru.

Par contre si tu ne suis pas les "jeunes" du CF de montpellier attend de voir passer le petit Kyllian (bien que je pense qu'il soit déjà plus que connu), comme devrait dire le proverbe sous peu "Attention un Villeminot peut en cacher un autre"

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

@Syahn t a haine pour le mhb t aveugle et ton idolatrement pour les anciens du clubs aussi. Il faut être aveugle pour ne pas voir que Gajic n est plus celui qu’ on a connu avant les paris… Quand a Arthur Anquetil, on l a que très rarement vu avec l equipe 1 donc t as pas grand chose a dire la dessus…

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Et dire que nantes forment vraiment et que montpellier est un club de profiteurs mdr! Juste pour rigoler je suis allé faire un petit tour sur Google (chose que tu ne dois pas faire souvent) est comme par MAGIE comme t aimes bien le dire, Mr Lagarde est né et a joué à Lanester Handball donc il aurait tout aussi bien pu allé à Cesson Rennes, Florian Delacroix a d’abord joue à Us Saintes, Saintes qui est plus proche de Bordeaux que de Nantes, c est vers Rochefort si tu connais pas trop le coin.. Et pour finir Nyateu est de Bordeaux alors donc on parle pas quand on sait pas…

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Alexandre qui était un vrai connaisseur du mhb, et qui ne parlait pas comme toi a tord et à travers sans connaître, manque terriblement à ce forum… A quand son retour si quelqu un a des infos?

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

@Handballeur Bob

Je me tue a dire que l erreur est administrative et non sportive (çà veut dire quoi à t on avis?? Surtout que j ai dit que le premier responsable c le délégué…)

Et oui si d autres clubs vont en ldc c est qu ils le méritent mais si on parle de projet le mhb que vous souhaitez tant voir croupir au fond de la D2 a un projet costaud et va tres certainement encpre apportér beaucoup au hand frrancais (mais bon çà vous pouvez pas le digérer en tant que supporters adverses on dirait ? )

Mais j ai jamais dit que les autres clubs étaient nul!!

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Si j ai pollué le forum c est parce que j ai eu un petit problème d envoie (le pavé ne passait pas…)

Oui Kyllian est tres prometteur la dessus tu as raison 😉

Mais je parlais de Bordeaux surtout pour mettre en valeur le fait qu’ aucun centre de formation ne draine vraiment dans sa région, en résumé c est la guerre a celui qui rapatriera le plus de jeune talent (quitte à aller parfois a l étranger comme l a fait le PSG avec le jeune Croate).

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Quand a Gajic il est déjà en négociation avec Szeged donc pour c est déjà acté.. (surtout depuis l arrivée de Causse).

Mais je penses que pour la masse salariale du club il ne faut pas s’inquiéter, on a beaucoup de jeunes joueurs qui doivent pas avoir un gros salaire (mais on peut déjà être sur que certains dans deux trois ans toucheront plus (Bonnefond, Grebille, Portner, Porte, Fabregas, Gaber s il ztait reste) donc le club a certainement préféré faire évoluer les salaires des joueurs actuels plutôt que d acheter n importe quel joueur a gros salaire (comme par le passe…)

Scorp31
Scorp31
8 années il y a

Tu as bien raison Maelstrom. Chacun a sa propre logique mais si on reste factuel, on en est là aujourd’hui pour un pb de textes réglementaires pas assez precis. Il ne sert à rien de taper sur un club ou l’autre (chacun defend son beefteak c’est normal). Aujourd’hui, la sanction est disproportionnée telle quelle et fausse le championnat. L’équité sportive est oubliée et les responsabilités pourtant réelles des instances mises au second plan.

jebthebear
jebthebear
8 années il y a

Il serait grand temps de faire comme sur d'autres sites, limiter le nombre de posts car cet Olivier la est un vrai troll finalement. Super penible le gars, comme tous les gens de mauvaise foi qui n'en reviennent pas d'etre les seuls a penser comme ca.

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Moi un troll il y a des gens qui vont pas bien sur terre ?

Marco34000
Marco34000
8 années il y a

A toutes les personnes qui jugent ici, le problème est simple et se pose en ces termes :

Si on vous traite de fraudeur et de tricheur (ce qui est le cas ici puisque la sanction donnée par la FFHB correspond dans les barêmes à ces qualificatifs), alors que vous n'avez fait qu'une erreur de saisie et que les personnes sensés vérifier votre saisie n'ont pas fait leur travail, accepteriez-vous d'être pénalisés ? Ou vous battriez-vous pour laver votre honneur ?

C'est uniquement de cela dont il est question dans la démarche du MHB. Accepter la sanction et ne pas se battre pour la faire annuler reviendrait à reconnaître implicitement une fraude. Or le MHB a aussi une image à défendre auprès de ses joueurs, de ses sponsors et de l'externe.

Alors je comprends que cela agace les supporters nantais qui voient là une occasion de gagner sur le terrain judiciaire une place qui est hypothéquée sur le terrain sportif. Je comprends également que les nantais aient un intérêt à voir l'image du MAHB se dégrader pour gagner des parts de marché sur le terrain de l'opinion publique. Je comprends enfin que la domination passée du MAHB aient suscité des rancoeurs, nous n'aimons pas en France les institutions qui gagnent trop longtemps. Je comprends enfin que personne ne daigne se pencher sur la réalité des textes pour juger, on a autre chose à faire que de perdre son temps à cela et c'est bien plus simple de prendre des raccourcis.

Mais enfin, que direz-vous demain (ou après-demain) si le TAS donne raison au MHB ? Que le MHB a réussi à corrompre une institution judiciaire neutre et indépendante ? Un peu de retenu et de sérieux.

Si le MHB continue la procédure, c'est qu'il s'estime dans son droit. Et, cela tombe bien, nous sommes dans un pays de droit. Pourquoi le MHB aurait-il à s'écraser et à laisser le champ libre à ses rivaux sportifs ? Pour vous faire plaisir ? Non. Même si le MHB venait à finir 2ème sportivement, j'espère qu'il ira au bout de la démarche engagée tant qu'il estime que le droit a été bafoué.

Quant à dire que le MAHB est un club fini, d'antan comme j'ai pu le lire ici ou là sous la plume de plusieurs personnes qui pensent qu'en assénant des méchancetés et des cruautés leurs paroles n'en seront que renforcées, je dirai simplement :

1) Oui le MHB ne domine plus le championnat comme il l'a dominé durant 15 ans. Mais cette situation était une vraie anomalie, autant le fruit de l'avance du MHB dans bien des domaines que de la faiblesse de ses rivaux.

2) Quel est le seul club à avoir battu 2 fois le PSG cette saison et à avoir déjà garni son armoire à trophées en 2016 ? Quel club est finaliste de la coupe de France face au grand PSG à Bercy ? Quel club s'est incliné sur 120 minutes de 2 petits buts contre le champion d'Europe 2014/2015, sans 2 joueurs aussi importants que Simonet et Grébille, en huitièmes de finale d'une petite compétition de quartier qui ne vaut pas le quart d'une coupe EHF ? Quel club serait 3ème du championnat (à 1 petite encablure de St-Raphaël) sur le seul terrain sportif ?

On voit là que le déclin est relatif.

3) Nantes comble l'écart avec Montpellier, c'est sans doute le cas. Mais il n'a encore rien gagné cette saison et est dans les faits 3 points derrière le MHB en championnat. Force est de constater qu'il y a encore un écart que les simples confrontations entre les 2 équipes ne suffisent pas à gommer.

Nantes fait un beau recrutement l'an prochain, le MHB aussi. Portner, Portes, Zvijej, Caussé, c'est quand même pas mal quand on l'ajoute à l'existant. On a aussi une très belle recrue en la personne de Mathieu Grébille qui a fait une saison blanche en 2015/2016. Et le MHB aura un joker pour la 2ème partie de saison en la personne de Diego Simonet.

Bref, le duel Nantes / Montpellier n'a pas fini d'alimenter les gazettes sur le terrain sportif, en espérant que les 2 clubs parviennent à concurrencer le PSG à moyen terme.

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Non mais Marco34000, c etait pas la peine d écrire un pavet comme ca, les gens de ce forum vont te sauter à la gorge (C est une expresision bien sur) sans même prendre la peine de lire ton com… Et encore si ils te traitent pas de troll ?

Non ici il y a que des gens qui savent tout sur tout et qui se permettent de critiquer tout dans les moindres mesures! Qu’ ils prennent les reines du club si ils sont si forts et si intelligents j attends que ça..

Bobsponger
Bobsponger
8 années il y a

@olivier1… A titre perso je me moque que le MHB joue en LNH ou en ProD2 ou qu’il joue la ligue des champions ou l’EHF !
L’erreur n’est pas qu’administrative
puisqu’elle est également sportive ! Parce que le joueur qui a joué ne devait pas jouer ! Et qu’il a en plus marqué ! Et que tu peux tourner ta diatribe dans tout les sens que ça reviens à la même chose !

Marco34000
Marco34000
8 années il y a
Répondre à  Bobsponger

Erreur de saisie = erreur administrative. C'est pourtant basique et je suis peiné que ce ne soit pas accessible au commun des mortels.

La conséquence sportive n'est qu'une conséquence de l'erreur de saisie, donc de l'erreur administrative.

Ton raisonnement est par ailleurs à très courte vue. Ce joueur marque un but et tu ne retiens que cela pour dire qu'il a influencé le score du match. La vérité, là encore, est qu'il a raté des tirs, pris des 2 minutes, perdu des balles, fait des mauvaises défenses. La conséquence sportive est donc en défaveur du MHB. Pourquoi ne peut pas lui donner match gagné puisque l'erreur administrative à pénalisé le MHB sportivement ? Je force le trait volontairement pour montrer l'absurdité de ton raisonnement et de celui de beaucoup de gens ici.

Laissons faire le TAS, il jugera sur des données concrètes et existantes, au-delà de toute volonté de protéger ses textes et ses règlements. Ce sera une vraie décision de droit et de justice et il faudra s'y plier.

stephane_44
stephane_44
8 années il y a
Répondre à  Marco34000

Bientôt on va nous sortir l'excuse de la phobie administrative 🙂

Marco34000
Marco34000
8 années il y a
Répondre à  stephane_44

Le pendant de la phobie montpelliéraine et juridique qui règne ici, tu veux dire ? ?

Bobsponger
Bobsponger
8 années il y a

Qui fait les feuilles de match ? Le délégué de la LNH ou un mec de Montpellier ?

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

C est bien beau de dire qu’ il a marqué mais tous le monde ici semblent oublier qu’ il a aussi provoqué un jet de 7 m. Donc si on retire les deux faits il y a toujours nul. Et puis niveau équité le match c est joué à 13 contre 14 donc nantes y a donc trouvé un avantage. L histoire devrait être donc clos.. Et puis le delegue avait qu’ a faire son boulot au début du match aussi.. pourquoi il n y aurait que le MHB qui paye?? Les arbitres et le delegue ont fait leur boulot vous trouvez?

Entre ca et le match d y 3 ans contre Créteil ou le delegue imposait des temps morts au mhb pour ne pas valider les buts… C est simple des que Canayer prenait le temps mort a la main sans le poser sur la table de marque le delegue s empressait de stopper le jeu.. Sans oublié le comportement irresponsable de certains Cristoliens envers les tribunes (joueurs qui ne sont plus aujourd hui a Créteil heuresement hein Guibert…)

Tous ceci pour montrer qu’ il serait temps de faire du ménage chez les délégués…

stephane_44
stephane_44
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Alors là on atteint des sommets au niveau de la connerie … Dire qu'en provoquant un 7m Esteki à "équilibrer" les choses, non mais sérieux ! On peut aussi se dire que sans cette faute le nantais qui shootait aurait marqué donc ça revient au même hein ! Je sui d'accord sur une seule chose : l'histoire devrait être close en effet … Mais pour cela il faudrait que vos dirigeants assument leur erreur et fassent preuve d'humilité ! Mais ça ne semble pas être le genre des Levy et Canayer …

Marco34000
Marco34000
8 années il y a
Répondre à  stephane_44

Comme je suis quelqu'un de patient et de pédagogue, je vais tenter de te la refaire.

Que viennent faire là les termes "assument leur erreur" et "fassent preuve d'humilité" ?
Ce n'est pas le problème. Le problème est un problème juridique, le MHB s'estime dans son droit et fait appel à la justice de son pays. Quoi de plus normal ? Si le MHB est débouté par une institution neutre et indépendante, la machine judiciaire aura fonctionné et il n'y aura rien à dire. Le MHB subira un préjudice financier, sportif et d'image qu'il devra forcément assumer.

Si de même la justice lui donne raison, il faudra bien s'y plier et la ffhb devra revoir ses règlements (et accessoirement faire un petit chèque de réparation de préjudices au MHB). Quant à vous, vous devrez faire amende honorable.

Mais nous sommes ici dans le plus pur cadre démocratique. Quelqu'un qui se sent dans son droit se défend. La seule chose qui vous gêne est que cela perturbe les desseins de votre club de cœur, qui se serait bien vu gagner sur tapis vert une place qu'il n'occupe pas sportivement. Mais le MHB n'a pas à se coucher pour cela et nous sommes très loin d'un raisonnement rationnel et juridique dans vos arguments et jugements. Or, seul cela prevaut!

leFnake
leFnake
8 années il y a
Répondre à  Marco34000

"Si le MHB est débouté par une institution neutre et indépendante" : donc selon toi, la FFHB et le CNOSF sont pro-Nantais et/ou anti-Montpelliérains ? Ensuite au soir du match, Canayer a bien dit «Je suis responsable d’un staff de cinq ou six personnes et j’assume la responsabilité de l’erreur. On a aligné un joueur blessé sur la feuille de match, c’est une grosse erreur. C’est même une faute inacceptable pour un staff aussi expérimenté que Montpellier. ». Ceci n'a pas été inventé par les Nantais.

Par ailleurs, tu parles dans ton premier message d'une simple erreur de saisie. D'où tu tiens cet état de fait ? Tout le monde (même les dirigeants du H) est d'accord sur le fait que Montpellier n'a pas fait d'erreur volontaire (triche/fraude), mais il y a bien quelqu'un du staff Montpelliérain qui a inscrit Toumi au lieu d'Esteki sur la feuille de match. Une erreur qui a eu un impact sur le résultat sportif puisqu'Esteki a joué. Peu importe s'il a marqué, fait des fautes, perdu des balles, il a été aligné par Canayer pour des raisons sportives dans le but de contribuer à la victoire de son équipe, a minima en faisant souffler d'autres joueurs. En résumé, un joueur à joué alors qu'il n'en était pas autorisé car non inscrit sur la feuille de match. Et c'est çà qu'a sanctionné la FFHB et le CNOSF, et à la vue des commentaires de plusieurs personnes, semble être en accord avec les sanctions que subissent les clubs amateurs dans des situations analogues.

En tout état de cause, tu te présentes comme quelqu'un de patient et de pédagogue, ce qui semble être effectivement le cas, mais au vu de ton pseudo, on peut franchement pointer du doigt le même manque impartialité que tu reproches aux supporters nantais.

Marco34000
Marco34000
8 années il y a
Répondre à  leFnake

Ce serait long de répondre sur chacun des points que tu soulèves, d'autant plus que j'ai déjà expliqué plus haut dans un post en quoi il s'agit d'une erreur de saisie, donc d'une faute administrative qui se doit d'être sanctionnée comme telle, et non comme une fraude, ce à quoi le jugement de la ffhb et du cnosf l'assimile (selon les barèmes en vigueur).

C'est la disproportion entre la qualification de l'acte et la sanction que le MHB attaque, pas le fait qu'il soit sanctionné.

Par ailleurs, je ne suis pas adepte des théories du complot. Je ne dis absolument pas que la ffhb et/ou le cnosf sont pro-nantais ou anti-montpellierains. Je dis que dans un cas il y a une suspicion de volonté de protéger ses règlements et les vides juridiques qu'ils comportent. Et dans un autre cas, il y a souvent la volonté de couvrir les fédérations dont sont issus la plupart de ses membres. Je suis donc curieux de connaître la position du TAS.

Enfin, oui, contrairement à beaucoup ici, j'affiche clairement mon appartenance à un camp, ce qui ne m'empêche pas d'essayer de réfléchir avec objectivité aux situations.

Sasori9
Sasori9
8 années il y a

Quand je lis les commentaires de Olivier1, Marco34000… Ils sont capable d'aller chercher les arguments de plus ou moins à l'extrême absurdité la plus totale pour justifier que MAHB n'a pas fait d'erreur. Ce n'est pas une ou deux fois à chaque fois !!!!!! Depuis que je suis dans ce forum. Et ils renient, ils renient, ils renient, ils renient…..en expliquant avec des arguments sans tête ni queue.
J'ai souvent remarqué ca chez les personnes issue de la bourgeoisie et les élites dont les hommes politiques.
Je contaste que je ne juge pas et je ne connais pas ces forumeurs que j'ai cité personnellement mais leurs commentaire me font penser à ca. Ce n'est pas étonnant qu'ils coulent les boites et la France est dans la m.rd.

Je ne sais pas si c'est l'éducation qui fait ce genre de comportement mais de reconnaitre le tort n'est pas une honte. Au contraire ca fait lui un Homme ou une grande personnalité ! Je dis ca comme ca. Enfin bon….

Syahn
Syahn
8 années il y a

Ça commence à faire quelques fois que j'aime bien tes commentaires, je dois être malade 😀

Canigou34
Canigou34
8 années il y a

Sasori9: Ton dernier commentaire atteint un degré de stupidité assez fabuleux !!! (d'ailleurs "J'ai souvent remarqué ca chez les personnes issue de la bourgeoisie et les élites dont les hommes politiques") … Qui es tu pour te permettre de juger (bien que tu t'en défendes) ?
Tu me semble assez obtus , mais ce n'est pas grave… Marco reprend les différents points du thread, explique et argumente…et ta seule réponse est de nous sortir un commentaire philosophique tout juste digne du bistrot du coin.
Il y a des "obtus" de chaque coté, mais ta réaction épidermique au mot MHB te place en tête de liste.
Juste une question de type <Troll>: Pourquoi Nantes a porté réclamation suite à un incident de match qui, si l'on se place sur le terrain purement sportif était insignifiant ? Parce que Nantes estime être dans son bon droit, tout simplement (et à juste titre)…Pourquoi, suite à la 1ere condamnation, Nantes fait appel ? là, j'ai un peu plus de mal…d'ailleurs, je pense que si l'argument de "fraude" n'avait pas été avancé (puis retiré), l'appel n'aurait pas abouti (avis purement perso)
La situation est la même en face: le MHB est dans son droit lorsqu'il estime être injustement sanctionné (administratif vs sportif), de plus, il y a une ambiguïté sur qui décide de quoi.
C'est tout et ça ne va pas plus loin ! …pour le reste, n’hésitez pas à remettre une tournée générale dans votre bistrot préféré

YokYok
YokYok
8 années il y a
Répondre à  Canigou34

Je pense que l'appel a abouti car les règlements de la fédération sont différents de ceux de la LNH. L'un place l'affaire au niveau administratif, l'autre estime que ce type erreur vaut match perdu (ce qui est appliqué pour tous les clubs français). Pas vraiment d'histoire de fraude ici.

On pouvait espérer que la décision du CNOSF soit jugée impartiale par les clubs et acceptée par celui débouté. Perdu…

Olivier1
Olivier1
8 années il y a

Mais YokYok toi même tu remarques la disproportion entre les deux sanctions? (On passe d une vulgaire amende à 2 points dans un championnat ultra serré il y a de quoi se demander c est laquelle des deux institutions qui est la plus incohérente). Mais je penses que Canayer était d accord pour match perdu sur tapis vert mais c est ce point de pénalité impose par la fédé qui a fait déborder le vase…

Après comme le dit Marco, la justice est un droit d on tout le monde a le droit d user et personne n a le droit de juger les personnes ou institutions qui y ont recour, c est un droit point. C est la réaction de certains de ce forum qui est inadmissible, on a pas à juge, le club c est senti lésé par la fédé il se défend et il en a le droit (et puis Lévy est avocat ne l oublions pas, donc s il va en justice c est qu il sait que le club risque de sortir vainqueur, c est peut être ca d ailleurs qui en énerve certains ici…)

Et oui Sasori, les habitants de Montpellier forment un complot et projete de faire plier les grandes boites des villes rivales pour enfin aboutir au but ultime de devenir la capitale de la France. En même temps, c est normal qu’ on soient les meilleurs puisque d après toi on est tous les bourgeois politiciens.. Et après c est nous qui voyons des complots partout ?

Canigou34
Canigou34
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

…Et à la fin du Complot, on sera Maitres du Monde….mais pas aujourd'hui….on doit aller à la plage 🙂

Syahn
Syahn
8 années il y a
Répondre à  Olivier1

Quand on voit ce que Georgou a fait à la région et les villes sinistrées que sont devenu Nîmes et Béziers, derrière ta blague tu n'es pas si loin de la réalité politique.

Sinon je suis d'accord avec toi tu n'es pas un troll, le troll agit sciemment pour faire chier les gens, toi tu es juste dans ton monde (qui se trouve être celui des blue fox aussi) et fermé à toute remarque.

Un point de vue doit pouvoir évoluer, typiquement l'an dernier je versais dans "l'anti Anti" tellement le coach nantais faisait des choix discutables.
Par contre force est d'avouer que cette année il est au top et que ça n'est certainement pas pour rien quant au performances de Nantes depuis que la mayo a pris avec les nouvelles recrues.

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