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IHF

L'EHF réclame un Mondial à 32 pays

, par Isakovic

A l'occasion du Congrès Extraordinaire de l'EHF qui s'est tenu cette semaine à Glasgow, un message fort a été envoyé par le président de la fédération européenne, Michael Wiederer, à l'attention de son homologue égyptien, Hassan Moustafa, président de l'IHF. En effet, en conclusion des 3 jours de travaux et réunions des dirigeants de l'instance qui dirige le handball européen, son président a émis un souhait fort : faire passer de 24 à 32 le nombre d'équipes participantes à un championnat du monde !

Pour le président de l'EHF, il est inconcevable de voir des places fortes du handball européen ne pas participer à la compétition majeur du handball mondial. Wiederer prend comme exemple l'Allemagne qui avait du attendre une Wild Card en 2015 pour participer au Mondial 2015 au Qatar, faut de s'être qualifiée par la voie traditionnelle des qualifications, ou encore la Norvège qui avait été rappelé in-extremis pour le Mondial 2017 en France et qui termina en finale face à la France. Le président de l'EHF a déjà demandé à l'IHF de réfléchir à cette formule pour une application directe lors du Mondial 2021 qui se déroulera en Egypte.

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jpf_hb
jpf_hb
6 années il y a

"Pour le président de l’EHF, il est inconcevable de voir des places fortes du handball européen ne pas participer à la compétition majeur du handball mondial. Wiederer prend comme exemple l’Allemagne qui avait du attendre une Wild Card en 2015"

Par contre il est concevable pour l'IHF de virer les australiens au profit des allemands…

Je suis pas contre une augmentation du nombre de participants, mais ça serait bien de donner plus de places pour les équipes autres qu'européennes.

Vardarian
Vardarian
6 années il y a
Répondre à  jpf_hb

"ça serait bien de donner plus de places pour les équipes autres qu'européennes"

Je suis totalement d'accord: j'ai hâte de voir France-Congo 60-10 ou Danemark-Uruguay 58-12

jpf_hb
jpf_hb
6 années il y a
Répondre à  Vardarian

J'attendais ce genre de commentaire, c'est vrai que les premiers temps on risque d'avoir ce genre de match, mais si c'est pour avoir dans 15/20 ans un niveau de jeu mondial équilibré ça peut valoir le coup

korogho
korogho
6 années il y a
Répondre à  Vardarian

En même temps si on ne passe pas par ce genre de matchs, les "petites" équipes ne pourront jamais progresser. Comme la France il y a 30 ans : elle jouait au mondial C, puis a rencontré petit à petit de plus grosses équipes et s'est amélioré.

Mais un Vardarian de 1985 aurait sans doute écrit : j'ai hâte de voir France-Yougoslavie 10-60…

ricardtube
ricardtube
6 années il y a

pourquoi pas, à condition d'avoir une formule convenable. celle qui existait ces derniers temps était parfaite, 4 poules de 6, 5 matchs puis élimination directe à partir des 8ème. et bien non, on revient à un système à 2 phases débile où seul le passionné suit ce qu'il se passe. et on arrive à des choses lamentables comme la suède en finale du dernier euro en ayant perdu 4 matchs je crois.

rkj4
rkj4
6 années il y a

Kieler, le point de vue "sportif" d'un d'un Championnat du monde, c'est aussi d'y voir représentées toutes les parties du Monde. Quand tu retires la seule équipe océanienne qualifiée pour ajouter une énième équipe européenne (aussi compétitive soit-elle), ça n'est pas très sportif. Bref, à l'arrivée, la manœuvre est aussi peu éthique que peu sportive.

rkj4
rkj4
6 années il y a

32 ? Pourquoi pas en effet, si ça permet l'émergence de nouvelles nations.

Mais une autre priorité serait de limiter enfin le nombre de compétitions et d'en finir avec ce rythme annuel complètement ridicule. Un championnat international tous les ans, c'est beaucoup trop : les titres sont banalisés, voire dévalorisés, les joueurs épuisés et les événements perdent ce caractère d'exception, de rareté qui fait la réputation de la coupe du Monde de football et d'autres et provoque l'attente et l'excitation.
On doit être l'un des seuls sports co à maintenir ce rythme idiot.

Alors moi je dis : 32 équipes pour un championnat du Monde tous les 4 ans, qui serait le véritable grand rendez-vous significatif du handball mondial. Et un championnat d'Europe tous les 4 ans également. Sans oublier les JO, si le handball y reste.

4 ans, ça laisse le temps aux équipes de travailler et de se renouveler. À chaque échéance, le spectacle sera bien plus neuf que dans la "never ending" compétition que l'on connaît actuellement.
Autre corollaire, on en finirait avec ces attributions de plus en plus périlleuses, qui voient des pays se désister (la Hollande récemment) ou monter d'étranges associations (Danemark/Suisse ou Belgique/France/Espagne) pour accueillir un championnat.

leFnake
leFnake
6 années il y a
Répondre à  rkj4

Pourquoi pas un cycle de 4 ans, par ex :
* 2021 : compétitions continentales (Euro, CAN, etc.), qualificatives pour Mondial
* 2022 : Mondial
* 2023 : compétitions continentales (Euro, CAN, etc.), qualificatives pour les JO (mais moins de places)
* 2024 : JO

Ricardtube
Ricardtube
6 années il y a

Comment voulez vous revenir à un CM et un euro tous les 4 ans ? Vous voyez l’EHF et l’IHF dire tiens voilà on fait ça et on va perdre de l’argent

ricardtube
ricardtube
6 années il y a
Répondre à  Ricardtube

je dis simplement que l'EHF ne va pas se dire que c'est bien de faire 1 euro tous les 4 ans alors qu'ils en font un tous les 2 ans. je suis d'accord avec toi sur le fait que la rareté entraine le prestige mais ils s'en fichent. tu feras tjrs plus d'argent sur 1 compet que sur 2. pareil pour l'IHF. et pour les autres sports en salle c'est pareil. le volley il y a encore plus de compet, hockey sur glace CM tous les ans, basket ils aimeraient bien mais ne le font pas à cause de la NBA qui déjà rechigne.

rkj4
rkj4
6 années il y a
Répondre à  Ricardtube

Ce soi-disant intérêt économique est un mauvais calcul qui ne prend en compte que le très court terme.
L'argent gagné actuellement par le duo EHF/IFF (et je pense que le magot est très relatif, vu l'amplitude médiatique du handball), vient essentiellement du vivier des fans et licenciés de handball. Soit un public assez captif qui peine à s'agrandir au-delà de cette petite population.
Rendre les compétitions plus rares et plus exceptionnelles nécessiterait évidemment un travail sur le long terme : une notion qui échappe à des dirigeants apparemment très libéraux (économiquement). Mais ça permettrait pourtant à créer un engouement plus vaste. Le public aime les événements dont l'intérêt vient de leur ampleur et de leur rareté. Si la Coupe de Monde de foot, les JO avaient lieu tous les 2 ans, je suis certain que ces rendez-vous perdraient une partie de leur popularité même si, "économiquement", on pourrait assurément y trouver un intérêt (et le CIO comme la FIFA ne sont pourtant pas des enfants de cœur dès qu'il s'agit de se remplir les poches).
Le rugby, qui est assez comparable au handball quant à sa “surface” internationale, l'a mieux compris que nous avec sa coupe du Monde tous les 4 ans.

Vardarian
Vardarian
6 années il y a

Le handball sera toujours dominé par les équipes européennes, le Mondial est parfaitement inutile.

On devrait plutôt jouer le Championnat d'Europe chaque année.

Comme d'habitude, j'attends les pouces rouges

jpf_hb
jpf_hb
6 années il y a
Répondre à  Vardarian

En même temps avec des idées aussi développées que ça…

Vardarian
Vardarian
6 années il y a
Répondre à  Vardarian

Merci à tous pour votre soutien

Pseudo
Pseudo
6 années il y a

Y a débat sur l’utilité de la présence de beaucoup d’équipes non européennes au mondial car elles sont moins fortes, je comprends. Mais comme le dit korogho, comment l’Australie pourrait elle progresser si elle ne peut pas être tirée vers le haut en participant aux compétitions internationales ? Et dans tous les cas, il n’y a pour moi pas de débat car notre sport a un vrai besoin imminent de s’exporter : si notre sport ne se développe pas plus en dehors de l’Europe, on pourrait disparaître des JOs et les médias qui ne parlent déjà pas du hand auront l’excuse de dire «c’est un sport exclusivement européen, c’est bien moins intéressant que le foot» et ça serait scandaleux d’en arriver là alors qu’on doit, au contraire, faire connaître le handball en bien et qu’il continue d’intéresser le plus de monde possible

leFnake
leFnake
6 années il y a
Répondre à  Pseudo

en l'occurrence, l'Australie (et la NZ) ont participé cette année au championnat d'Asie avec une 11e place derrière Oman, la Chine et l'Ouzbekistan pour l'Australie et une 14e et dernière place pour la NZ : c'est d'abord par les compétitions continentales que les "petites" nations doivent progresser.

chavi92
chavi92
6 années il y a
Répondre à  Pseudo

Si les médias commencent à dire que le hand est exclusivement masculin, il faudra leur rappeler que le dernier MVP du F4 de la LDC masculine est argentin et que côté femmes, le Brésil a été champion du monde il y a 5 ans …

Au contraire, le hand a un vrai avenir hors d'Europe …

Vardarian
Vardarian
6 années il y a
Répondre à  chavi92

"Le hand a un vrai avenir hors d'Europe"

Hahaha

Morcheeba
Morcheeba
6 années il y a

L’intérêt c’est de garder une compétition homogène. Il y a déjà de gros déséquilibres avec 24 équipes, alors avec 32 ce sera encore plus déséquilibré dans le tour de qualification. Et si l’Allemagne ne s’est pas qualifié en 2015, c’est qu’elle ne le méritait pas. Il faut arrêter de penser que l’Allemagne est indispensable à la bonne marché du handball international. La Slovénie ne s’est pas qualifiée pour le prochain championnat du monde de 2019, c’est pas pour cela qu’on va en pleurer et pourtant les joueurs slovènes pullulent dans les différents clubs européens. Charge à eux de faire le nécessaire en interne pour se qualifier pour le CM de 2021 et ne pas attendre qu’il y ait 32 qualifiés. Et pourquoi pas 40 aussi pour donner la possibilités à des petites nations de se confronter aux grosses cylindrées. Le CM comme le CE doit être des competitions de prestige, et ne peut se concevoir qu’avec des équipes qui se sont qualifié pour y participer.
De plus, 32 équipes, cela va rallonger forcément la durée de la compétition. On a déjà 1 mois de trêve, si c’est pour avoir 1 mois et demi…!!! Non merci

jpf_hb
jpf_hb
6 années il y a
Répondre à  Morcheeba

"De plus, 32 équipes, cela va rallonger forcément la durée de la compétition."

Pas forcément, avec un système comme la coupe du monde foot actuelle : 8 poules de 4 avec 2 qualifiés par poule. Ensuite les 1/8eme, 1/4, 1/2 et finale, ça fait 7 matchs au maximum. (Donc même moins de matchs que le championnat du monde 2017 et ses poules de 6 avec 4 qualifiés pour les 8eme)

En prenant un match tous les 2/3 jours comme c'est le cas actuellement on n'augmente pas la durée de la compétition

Morcheeba
Morcheeba
6 années il y a

En 2017, les équipes non qualifiées pour le tour à élimination directe : Pologne (1 victoire) et Japon (0V), Tunisie (1V et 2N) et Angola (0V), Arabie Saoudite (1V) et Chili (1V), Argentine (1V) et Bahreïn (0V).
Les équipes qualifiées sont : France, Norvège, Russie, Brésil, Espagne, Slovénie, Macédoine, Islande, Allemagne, Croatie, Biélorussie, Hongrie, Danemark, Suède, Egypte, Qatar.
On rajoute qui pour arriver à 32? Slovaquie, Autriche, Suisse, Belgique, Pays-Bas, Roumanie, Lituanie, Grèce? Et pourquoi rajouter que des européens? Pourquoi pas sur les autres continents? Et au final pour apporter quoi? Certes des matches en plus mais devant des tribunes vides : Angola-Belgique quel pied!!!! Suisse-Bahreïn magnifique!!! Qu’est ce qui aujourd’hui fait venir du monde dans nos gymnases c’est des matches de prestige, pas des matches de seconde classe.

Pseudo
Pseudo
6 années il y a

Mais comme je le disais, je pense qu’en dehors de toute analyse sportive, il y a une nécessité politique à donner de la visibilité aux nations non-européennes sans quoi le hand risque de perdre bcp en crédibilité voire disparaître des JOs

zizou
zizou
6 années il y a
Répondre à  Pseudo

L’éventuelle disparition du hand aux JO est selon moi beaucoup plus liée à sa non popularité dans les pays anglo-saxons et en particulier aux USA qui est le pays qui finance le plus les JO (NBC, Coca/Mcdo..) et par ailleurs Los Angeles organise les JO 2028 pile poil à partir du moment où le CIO remettrait en cause le hand…
Le hand peut se développer en dehors de l’Europe mais si la mayo ne prend absolument pas aux USA, ça ne changera pas la donne…

Afac
Afac
6 années il y a

Comme toujours la question n’est pas que sportive. Comment développer le handball si on reste entre soi ? Oui les petites equipes prendront peut-être des cartons. Mais le hand aura une visibilité accrue avec un storytelling bien ficellé. Et qui sait ? de nouvelles vocations. Tous les 4 ans j’aime nien

Morcheeba
Morcheeba
6 années il y a

Si l’IHF cherche à faire du fric, je ne suis pas convaincu du bien fondé des matches devant des tribunes vides.
Il faut conserver l’état d’esprit actuel : pour faire un CM ou un CE, il faut se qualifier et pour se qualifier, il faut former une équipe compétitive. Et pour former cette équipe, soit on s’appelle Qatar et on naturalisé à tour de bras (bien qu’il en soit revenu), soit on construit petit à petit sur les générations des joueurs capables d’évoluer au plus haut niveau. Participer à un CM ou un CE, cela se mérite. Ce n’est pas un dû. Il y a bien des années, il y avait différents groupes pour les CM. Je me rappelle d’être aller voir l’EDF contre l’Italie pour les championnats du monde groupe B, à l’époque des Couriol et Serinet et le début des Gardent et Portes. Avec comme pour les championnats nationaux, des montrées et descentes d’un groupe à l’autre. Cela poursuivait plusieurs objectifs dont le fait de rencontrer des nations de son niveau et donc d’avoir des matches plutôt équilibrés, mais cela donnait aussi pour chaque nation l’ambition de construire des équipes performantes si elles voulaient se qualifier pour les CM Groupe A. Pourquoi en France, la coupe de France a été divisée en 3 niveaux? Certes, avec la dérive constater que certaines équipes se construisaient que par rapport à cette compétition. Mais la fédération à réagit très vite en obligeant à un minimum de matches pour l’ensemble des joueurs pour y participer en fur et à mesure que les tours de succédaient. La FFHB s’est vite rendu compte qu’une équipe inférieure à la D1 n’avait aucune chance de remporter la CDF et cela permettait de voir s’affronter des équipes évoluant au même niveau. Tout bénef pour tout le monde.

rkj4
rkj4
6 années il y a
Répondre à  Morcheeba

Moi aussi j'aime bien aussi l'idée des mondiaux A, B, C : ça créée en effet des compétitions plus homogènes avec un véritable enjeu de progression, sanctionné par un titre et une montée au niveau supérieur. La compétitivité est adaptée au niveau des petites nations, qui peuvent construire un projet sur le long terme; exactement comme l'a fait la France que je voyais quand j'étais gosse.
Mais j'imagine que, “économiquement”, ça ne doit pas être assez intéressant pour l'IHF…

Crazy Hand
Crazy Hand
6 années il y a

Salut à tous
Je viens de lire les… 33 commentaires et il y a du bon de partout. Je suis même d'accord avec Morcheeba ! C'est dire (T'as écouté leur nouvel album qui sort là..?)
J'applaudis des 2 mains RKJ4 quand il évoque la périodicité des compétitions… Trop de titres tue les titres ! Les français se retrouvent tous les ans avec d'un seul coup le présentateur du JT qui à 20h, leur parle du énième possible titre des français… ça banalise l'exploit.
Au départ, ce fut tous les 4 ans puis tous les 3 ans avant de revenir tous les 4 ans de 1970 à 1990…
Aujourd'hui, en tant que partenaire privée d'un club de LNH, je trouve insupportable l'arrêt du championnat tous les ans du 20 décembre au 10 février (à la louche !!).
Je m'imagine en train de vouloir vendre les droits tv de notre championnat et d'annoncer au potentiel diffuseur que pendant 6/7 semaines en hiver, il "se débrouille"… Super ! Quelle crédibilité.
2018 : Foot, 2019 : Rugby et bien l'année des JO ou l'année d'après : Les grands Championnats du Monde de Hand ! Et si les dirigeants voient là un manque à gagner financier, je voudrais bien connaître le taux de remplissage des salles lors de l'euro en Croatie..
Aussi, là aussi d'accord avec ce qui a été dit par RKJ4 : Une compétition, rare va générer un énorme engouement et des droits tv meilleurs. Le diffuseur rate telle compétition…? Qu'à cela ne tienne, "on" aura la prochaine…
Aussi, il y a plus de pays sur terre ! Et pour revenir à la question initiale, je ne vois pas pourquoi on incluerait pas des pays "d'ailleurs"… Peut-être un Mondial A… Et un Mondial B avec des équipes d'Océanie, et d'amérique du Sud. Le graal pour les 2 premiers de cette compétition étant leur place dans l'échelon supérieur !?
@ Ricardtube qui parle de la fameuse formule à 2 tours de groupe (tu évoques la Suède en finale en ayant perdu 4 matches), je te rappellerai qu'en 2004 à Athènes, la France est éliminée en 1/8ème de finale alors qu'elle a 5 victoires en 5 matches en poule.
La Russie passe en 1/4 avec 2 victoires en poule, 3 défaites… + sa victoire contre la France.
Ce système à élimination directe plait peut-être plus (ou offre en tous cas plus de lisibilité "au grand public"), mais il n'en offre pas plus de "justice" sportive.
A titre personnel, j'adore la formule à 2 tours car elle oblige à jouer tous les matches "à fond" (vu qu'on ignore avec qui on va passer au groupe supérieur), elle offre la possibilité d'un faux pas, et sur le long terme, est plus révélatrice des niveaux…
En Rugby, Castres vient de battre Montpellier, et il n'y a rien à dire sur le match; mais je trouve que si c'est du play-off (genre au meilleur des 7 matches), je mettrais plus un billet sur Montpellier
Quant à la logique de ces compétitions : Tu te bats toute l'année en championnat, tu finis 1er, tu rates ton matche le jour J, et tout ce que tu as fait comme effort dans la saison est réduit à néant. Dur quand même !
Bref

Bon week-end à tous les fous du hand !

Vardarian
Vardarian
6 années il y a
Répondre à  Crazy Hand

"Il y a du bon de partout"

Sauf que dans mes commentaires. Je suis juste un imbécile qui collectionne des pouces rouges

leFnake
leFnake
6 années il y a
Répondre à  Vardarian

non, tu vois là, je t'ai mis un pouce verte, pour une fois que tu dis qqch de sensé 😉

Vardarian
Vardarian
6 années il y a
Répondre à  leFnake

Merci mademoiselle

D.A.M.N.
D.A.M.N.
6 années il y a

Totalement contre! Cela enlèverait tout suspence et empêcherait les petites nations d’eclore lors d’un mondial. Il y aurait très certainement beaucoup moins d’outsider dans cette compétition alors que c’est ce qui fait en partie la beauté de ce sport.

D.A.M.N.
D.A.M.N.
6 années il y a

Et d’accord en tout point avec Crazy hand comme il le dit « trop de titre tue les titres » car si ça continue comme ça dans quelques années il n’y aura presque plus de place pour une autre étoile sur le maillot français mdr ; )

Jojo
Jojo
6 années il y a

Après, on s’étonne que le cio se pose la question de l’universalité du handball…
Passer à 32 équipes en rajoutant au maximum 2 nations européennes est justifiable, plus me paraît mettre en danger l’universalité de notre sport.

Morcheeba
Morcheeba
6 années il y a

La périodicité nous convient bien nous les français car dans le sport on n’a pas grand chose à se mettre sous la dent pour satisfaire notre ego de français. Elle nous convient bien aussi parce qu’on gagne. Mais on ne gagne pas à tous les coups. Quand on ne gagne pas à un CE, on est captivé sur le prochain CM car on veut voir gagner notre EDF. Idem quand on perd aux JO, on veut les voir gagner aux prochains CE. Effectivement, les victoires répétées peuvent être lassante. Mais, on ne constate pas de baisse de l’engouement autour de notre EDF. C’est donc, qu’en France, on aime voir gagner nos joueurs et gagner encore et encore. Peut être faite d’avoir de la concurrence franco-française venant des autres sports ou sportifs. A part Teddy Riner et Martin Fourcade et le hand, on n’a pas grand chose.

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