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Starligue - J4

Le PSG sans convaincre

, par Mocanu

Le PSG ne s’est pas vraiment rassuré après sa défaite contre Flensburg samedi dernier en Ligue des Champions. Les parisiens ont dû attendre les dix dernières minutes pour prendre la pleine mesure de St Raphaël (27-25).

Encadré par deux rencontres de Ligue des Champions, un rythme désormais habituel pour les parisiens depuis plusieurs saisons, ce match de Starligue face à Saint-Raphaël s’annonçait à double tranchant pour le PSG. Cinq jours après la claque reçue à Flensburg (33-29), Paris n’avait pas le droit de trébucher à nouveau mais pouvait au contraire regonfler son capital confiance. Il lui a fallu plus d’un quart d’heure pour sortir de la léthargie dans laquelle il était plongé depuis le coup d’envoi, avec des pertes de balle à gogo (6 au total lors des trente premières minutes), des erreurs offensives et une certaine passivité en défense. Le SRVHB, qui avait été balayé par Paris (35-28) en demi-finale du Trophée des Champions, était quant à lui bien fidèle au poste avec une grosse défense autour de Hmam, Simicu et Di Panda. Les buts se font en revanche rares dans les premiers instants, les deux équipes balbutiant leur handball (3-3, 5’). L’efficacité d’Uwe Gensheimer aux jets de sept mètres assurait le minimum syndical, mais sans permettre de distancer des varois bien en place (5-6, 16’).

Sagosen en patron

Le temps mort posé par Noka Serdarusic après 18 minutes de jeu agit comme un détonateur pour ses joueurs. Plus volontaires, ils desserrent le frein à main et se lancent enfin pleinement dans la bataille. Nikola Karabatic montre l’exemple, suivi par Abalo à la conclusion d’un beau mouvement collectif (9-8, 18’). Rodrigo Corrales, rentré dans les cages pour un jet de sept mètres, se montre décisif et prend immédiatement la place d’un Thierry Omeyer assez discret (2 arrêts à 20%).

Mais Le véritable changement de prestation du PSG est dû en grande partie à la prestation de Sander Sagosen. Le jeune norvégien de 22 ans s’impose semaine après semaine comme le nouveau patron de son équipe. Par quelques passes bien senties et des décalages dans le bon tempo, il apporte une fluidité au jeu parisien qui fait mal au SRVHB. La faute de Di Panda sur le norvégien, sanctionnée d’un carton rouge direct, n’arrange pas les affaires des varois (12-10, 24’). Paris n’est cependant pas impérial. Demaille dans les buts et Jurka en attaque permettent aux visiteurs de regagner les vestiaires à égalité avec le PSG (13-13).

Le SRVHB s'accroche jusqu'au bout

Après sa courte défaite contre Nantes (25-26) la semaine passée, Saint-Raphaël continue sa tournée des cadors. Corrales par deux fois dès la reprise lui donne quelques vertiges, mais Demaille s’interpose à son tour face à Remili et Lyngaard joue le métronome en pivot (15-14, 34’). Le match, reparti sur un rythme haché et assez lent, permet au SRVHB de reste à hauteur de son adversaire et de le garder dans sa ligne de mire (18-17, 39’). Paris, qui disputait déjà son neuvième match officiel depuis la reprise, est loin de proposer sa meilleure prestation. L’entrée de Daniel Narcisse sous les applaudissements de Coubertin (40’) n’y change rien. Le PSG n’est pas dans un grand soir, souvent emprunté lorsqu’il s’agit de bouger la solide arrière garde du SRVHB (19-19, 42).

Il faut la folie de Luc Abalo à deux reprises et la vista de Sagosen, encore lui, pour donner un vrai coup de boost aux joueurs de la capitale (23-20, 49'). L'absence de Di Panda se fait sentir pour Saint Raphaël qui lâche du lest petit à petit. Omeyer sort un tir de Caucheteux, Simicu rate sa relance quand Kounkoud et Narcisse font le show (25-20, 52'). Le rêve de faire tomber Paris à Coubertin est passé pour St Raphaël qui continue cependant de tout donner (26-23, 56'). Le PSG reste maître à domicile (27-25) et co-leader du championnat avec Montpellier. Pour les parisiens, c'est bien là l'essentiel.  

Olivier Poignard, à Coubertin

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turbo73
turbo73
7 années il y a

Comment avoir un fond de jeu aussi faible avec des joueurs pareils … C’est la 1ere fois de la saison que je vois Daniel Narcisse entré sur le terrain

lex4444444
lex4444444
7 années il y a
Répondre à  turbo73

Pour Narcisse, il a une inflammation à l’aponévrose depuis la fin août, donc il le ménage pour le moment

timon
timon
7 années il y a

Paris est magic !
+sérieusement match assez dégueu mais Paris a fait le taf alors que Flensbourg est allé s’empiffrer à Goppingen

hb44
hb44
7 années il y a

Très bon message envoyé par Omeyer lorsque Villechaize lui a dit qu’il aurait des avantages à Quick avec sa carte étudiant : »c’est pas pour les sportifs » 😉

emilcostarica
emilcostarica
7 années il y a

arbitrage partial qui permet au qsg de sauver les meubles dans un match calamiteux…sans parler des commentaires hypocrites de bein à vous dégouter du hand. Seul point positif, une économie mensuelle de 15 euros va suivre.

BibiPizzy5
BibiPizzy5
7 années il y a
Répondre à  emilcostarica

Et Sagosen cassé en deux qui retombe sur le cou sans aucune sanction, c'est partial ?
Quand on deteste une équipe ça aveugle surement un peu aussi

emilcostarica
emilcostarica
7 années il y a
Répondre à  BibiPizzy5

et un carton bleu à di panda, meilleur joueur de st raph , pour une main sur l'épaule avec t un gros cinéma de sagosen derrière en première mi temps… bien avant le pliage sur sagosen qui cette fois n'a paseu besoin de faire de comédie.
On peut aussi parler des façons dont remili ou karabatic balancent un jouer en l'air sans aucune sanction?
Au fait, dans le dicton c'est l'amour (de ton qsg) qui rend aveugle 😉

BibiPizzy5
BibiPizzy5
7 années il y a
Répondre à  emilcostarica

oula non l'amour du qsg très peu pour moi ^^
Je voulais juste souligner qu'il n'y a pas d'arbitrage pro paris comme on peut le lire après chacun de leur match sur les réseaux sociaux

emilcostarica
emilcostarica
7 années il y a
Répondre à  BibiPizzy5

tu ne réponds rien concernant le carton bleu pour di panda, comment croire ta simple affirmation face à cette décision arbitrale ?

BibiPizzy5
BibiPizzy5
7 années il y a
Répondre à  emilcostarica

Il peut y avoir débat sur la justification du carton bleu je veux bien, sans pour autant sous entendre que ça a été fait '' pour Paris ''
Moi même j'ai été surpris de voir le bleu sortir

vince
vince
7 années il y a

Je ne sais pas si c’est parce que les attentes en termes de qualité de jeu et de résultats vis à vis de Paris sont énormes et que souvent c’est très décevant mais qu’est ce que je me fais chier devant leurs matchs !

wwf
wwf
7 années il y a

Cool de voir du Panda rattrapé par la patrouille, depuis le temps qu’il cherche à faire mal à l’instar de ce que propose régulièrement Salou

Crazy Hand
Crazy Hand
7 années il y a

@Emilcostarica… d’accord avec toi !
« La main de Di panda sur le visage… ah non, la gorge.. ah mais c’est peut-être l’épaule finalement.. mais bon, c’est le geste.. »
BeIn (Villechaize & Houlet)
Bin ouais mais alors si c’est le geste et qu’il est « au bon endroit », soit sur l’épaule… alors « oui » pour 2min… mais Rouge, faut arrêter les conneries!
Perso j’aurais calé un carton jaune aussi pour « cinoche avéré » au norvégien-acteur…
Je ne suis ni fan de Di Panda, ni de St-Raph… mais là ça saoule ces arbitres !

polo
polo
7 années il y a
Répondre à  Crazy Hand

à vitesse réelle, on a vraiment l’impression que DiPanda va chercher au visage et comme souvent avec lui, il n’y va pas de main morte. Rouge logique, bleu non, s’il est sanctionné, ce sera pour l’historique de ses oeuvres !

tartiflush
tartiflush
7 années il y a
Répondre à  polo

+1 Di Panda à un rouge pour l'ensemble de son oeuvre, il met un taquet par match comme ça, et il a bien planté son équipe, plus aucun arriere droit en l'absence de Barachet.

vince
vince
7 années il y a
Répondre à  tartiflush

C’est clair, DiPanda est d’habitude plutôt surprotégé sans doute en raison de son statut « joueur de l’EDF » Une bonne baffe à côté qui vaut un rouge pour toutes les mains ou les poings qu’il aura mis dans la face sans se faire sortir durant sa carrière, bien inspiré par ses mentors Hmam ou encore Salou et Tej de la bonne vieille école montpelliéraine

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  vince

Statut de Joueur de l'EDF est protégé ? Tu as vu ca d'ou ?
Di panda est rarement pris parce que c'est un fourbe. HMmam, il se fait avoir comme un bleu. Il est souvent sifflé par les arbitres.

ANues
ANues
7 années il y a
Répondre à  Crazy Hand

D'où on était, ça semblait vraiment une grosse claque pleine tête.

Là je regarde la vidéo et les ralentis sous tous les angles (donc beaucoup plus facile d'émettre un avis), et il y a une grosse charge… sur l'épaule ET le pouce de sa main gauche qui fouette le visage du norvégien

Quand une main (et de la taille d'un gars de 2m) arrive pleine vitesse vers le visage, un réflexe naturel est de l'esquiver en fermant les yeux.
Et en regardant le placement des arbitres, on comprend que eux aussi on pû voir une main au visage.

Et la réaction même de Di Panda qui file direct sur le banc sans rien dire, puis qui fait un geste d'excuse à partir du banc indique qu'il sait qu'il mérite une sanction

Un geste qu'on avait l'habitude de voir à Paris avec Jakov Goyun et surtout Zacharia N'Diaye!

Crazy Hand
Crazy Hand
7 années il y a

@bibiPizzy…
y a aucune intention de faire mal.. Krantz retient même le mec..
T’as joué au hand? Parfois ça arrive qu’un impact « classique » se transforme en chute impressionnante… hors-sujet cet exemple
(D’ailleurs, pas Grand monde n’a sourcillé)…
Mais l’acteur avait bien joué le coup..! 😆

BibiPizzy5
BibiPizzy5
7 années il y a
Répondre à  Crazy Hand

Oui t'inquiète pas je fais la même analyse que toi sur la situation
J'ai juste réagis à chaud à force de lire des critiques sur l'arbitrage partial des matches

Toto
Toto
7 années il y a

PSG avantagé comme d’habitude…

Morcheeba
Morcheeba
7 années il y a

Match insipide du PSG.
QUESTION : sur les temps-morts de Saint-Raphael, Da Silva sert :

Réponse A : à pas grand chose.

Réponse B : à rien.

Réponse C : comme avec Canayer à Montpellier, il met en place un ajustement tecnico-tactique pour mettre à mal la défense adverse et préparer sa prochaine défense.

Réponse D : à apporter les boissons pour que les joueurs se désaltèrent.

polo
polo
7 années il y a
Répondre à  Morcheeba

C pour Da Silva, A et B pour Serdarusic et Obrvan

Kaczo 13
Kaczo 13
7 années il y a

Vraiment pas du grand hand ball ce PSG.Ims sont presque ennuyeux .Ok je sais ils ne sont pas là pour nous faire plaisir mais quand même. Pas la classe du MHB voire du H qui eux se battent avec une certaine intelligence induite pas leurs entraîneurs.

Gill3s
Gill3s
7 années il y a

Arbitrage partial avec 14 minutes en infériorité vs 6…? Bon…

emilcostarica
emilcostarica
7 années il y a
Répondre à  Gill3s

et un carton bleu à di panda, meilleur joueur de st raph , pour une main sur l'épaule avec t un gros cinéma de sagosen derrière en première mi temps…un conseil regarde les matchs plutot que les stats le hand c'est pas de la comptabilité

gregory
gregory
7 années il y a
Répondre à  emilcostarica

emil du costa rica, regarde les failles de St Raph plutôt que de focaliser sur l’arbitrage
: où sont les arrières à St Raph hormis DiPanda qui fait un début de saison ? 1/4 pour Caucheteux ce soir, c’est sans doute aussi de la faute de Sagosen ou des arbitres j’imagine

emilcostarica
emilcostarica
7 années il y a
Répondre à  gregory

caucheteux comme arrière t'es plutôt comique… à défaut d’être drôle.

gregory
gregory
7 années il y a
Répondre à  emilcostarica

T’as le droit aussi de lire que le point marque le développement d’une nouvelle idée même si j’aurais du pour toi expliciter les Arrrières Abily et Simicu et ensuite mettre un « et » plutôt qu’un « . » ou sauter une ligner pour évoquer l’ailier gauche Caucheteux Raphaël aka Raphy à 1 but sur 4 tirs au total dont 0/2 aux tirs et 1/2 aux 7m.
Pardon d’être un bleu ! 😉

ANues
ANues
7 années il y a

On revient du match et franchement c'est de pire en pire;
Paris qui assure le minimum syndical, on a senti à quel point les parisiens n'avaient AUCUNE envie d'être le terrain, ça fait peur!

La 1ere MT est du pur foutage de gueule, on marche, on fait des croisés en se passant la patate chaude, on se retrouve en extension pour tirer et on change d'avis … et on finit par faire une passe toute pourrie ou on perd la balle.

Comme le dit @turbo73 dans le tout premier commentaire, un tel effectif qui propose un jeu si pauvre, faudra pas venir pleurer quand il y aura défaite en LNH. Pour la ligue des champions Flensbourg a déjà donné une droite. Quand on est seul devant le gardien, on cherche à faire le kéké pour le spectacle (sympa, mais ç'est PAS à faire quand on est à égalité) et on se plante!

NAntes et Montpellier nous offre vraiment de bien meilleures prestations (en terme de technique et de variété de jeu) , y pas photos

Sérieusement j'espère que jouer à l'économie comme ce soir c'est pour être à fond dimanche, sur tous les balons, mettre du ryhtme …

Bref on a préféré le Ivry/Saran au 'truc' de ce soir 🙁 c'est dire. Et même le trophée des champions c'était mieux 8-]

ps: ça c'est à chaud, mais au final aussi moche que le match ait été, c'est toujours 2pts de gagnés et c'est le plus important pour Paris! C'est que quand on va au match on veut une victoire ET du beau spectacle, pour un club seul le premier point est primordial

Aytec
Aytec
7 années il y a

Mdr!!! Tres triste ce psg en attak c ennuyeux vivement qu ils retrouvent du fond de jeu car l in se fait chier. Kara en baisse de regime sa se fait ressentir direkt!!

gregory
gregory
7 années il y a
Répondre à  Aytec

« vivement qu’ils retrouvent du fond du jeu » , j’aurais plutôt dit : »vivement qu’ils trouvent du fond de jeu » !

Alex
Alex
7 années il y a

Paris peut dire merci aux arbitres (ils en ont pas besoin pour gagner) de plier le match à la 20e min sur le carton bleu de Dipanda pour une faute de face sans qu’il y ai de contact au visage ni de sorti sur blessure!!
Et pour les commentateurs de bein, le handball est un sport où il y a 2 équipes donc je sais que le PSG est une très belle équipe avec de très bons et beaux joueurs mais c’est bien de commenter les 2 et pas qu’une seule, on dirait qu’ils ont jouer tout seul, je sais même pas si j’ai entendu Saint Raphaël a part pour dire qu’il y a des brutes.

gregory
gregory
7 années il y a
Répondre à  Alex

ah parce qu’il faut qu’il y ait sortie sur blessure ou bien que la faute ne soit pas de face pour qu’il y ait carton bleu ? Merci de me l’apprendre 😉
Lequipe.fr c’est par ici !

gregory
gregory
7 années il y a

C’est chiant ces discours sur l’arbitrage putai* ! 6 2 min pour Paris 3 pour St Raph et ça se plaint d’un arbitrage favorable à Paris alors que la défense de St Raph est ultra-rugueuse borderline et réputée avec Dipanda et Hmam notamment ! DiPanda aurait peut-être être mérité que 2min mais franchement faut revoir le ralenti pour voir qu’il ne touche pas le visage et franchement il est pas loin quand même (au ralenti et en zoomant alors imaginez les arbitres) ! Rien de choquant à mettre un rouge

emilcostarica
emilcostarica
7 années il y a
Répondre à  gregory

c'est bleu et non rouge donc daltonisme associé à un problème de schéma corporel: ne fais pas la différence entre le visage et l'épaule plus une tendance au manichéisme "st raph' c'est des brutes, paris est gentil"
un vrai supporter!

gregory
gregory
7 années il y a
Répondre à  emilcostarica

Un bleu n’entraîne pas nécessairement un ou plusieurs matchs de suspensions.
Le daltonisme c’est entre le rouge et le vert !
Je ne suis pas pro Paris ni anti St Raph, loin de là, le jeu de Paris me fait souvent chier.
Hmam et DiPanda ont une réputation de défenseur rugueux et borderline (vu leur nombre de 2 min et cartons rouges dans leur carrière) c’est plus un fait qu’un jugement

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  gregory

Ca s'appelle : Deux poids et deux mesures. Nantes-MAHB, on juge sur l'arbitre parce que c'est des femmes. Et ici, on ne juge pas l'arbitre par contre on reproche à PSG d'etre favorisé. Bizarre hein !

Crazy Hand
Crazy Hand
7 années il y a

Morcheeba, je ne répondrai à ton QCM que lorsque toi-même, tu auras enfin répondu à une question posée il y a… 4 journées de Championnat très exactement..
Tu me disais que Nimes allait être relégué en 2ème Division (avis que je ne partage pas)… et je te demandais avec quelle autre équipe..
J’attends toujours 🤣.

Styx
Styx
7 années il y a

Décevant Psg , NK dans le rouge et ca se ressent sur le jeu. Narcisse joue peu et ca se voit. Sagosen moyen . Hansen transparent . LK joue une heure donc éreinté…. bref un Psg sans rythme …. Bon il y a victoire et c est on va dire c est le plus important mais bon on a le droit d être déçu .

yug
yug
7 années il y a

DiPanda qui ne bronche pas sur le rouge, c’est qu’il sait qu’au fond de lui il le mérite même s’il ne touche pas le visage, il est vraiment pas passé loin !

vince
vince
7 années il y a
Répondre à  yug

mon dieu, qu’est ce qu’il ne faut pas lire ! Une comparaison handball aux juifs envoyés dans les camps ! Redescend gars, on est sur handnews, pas à Auschwitz en 1941

Gueno
Gueno
7 années il y a
Répondre à  yug

T’es vraiment un sacré sac à merde pour t’amuser à comparer la shoah avec l’arbitrage d’un match de hand. J’aurais rêvé de t’avoir en face de moi pour te décocher une di panda, et je peux te garantir que moi je raterai pas la tête

Alex
Alex
7 années il y a

Grégory, si cette faute mérite un bleu je peux te dire qu’on devrait en voir a tous les matchs dorénavant.

gregory
gregory
7 années il y a
Répondre à  Alex

Je suis peut-être un bleu mais peux tu me dire où j’ai dit que cette faute méritait un bleu ?
Peut-être la phrase « ah parce qu’il faut qu’il y ait sortie sur blessure ou bien que la faute ne soit pas de face pour qu’il y ait carton bleu ? » qui ne signifie pas selon que CETTE faute mérite un bleu !

Galactique
Galactique
7 années il y a

Pour info, la LNH a décidé de rendre obligatoire les carton bleus suite à un rouge, ceci explique sûrement la décision des arbitres.
Après, dire que ça ne valait pas rouge !!! Même Dipanda ne conteste pas…
C’était pas un beau match, c’est tout…

vince
vince
7 années il y a
Répondre à  Galactique

Merci pour la précision, il ne me semble pas qu’il y ait avoir vu l’info à ce sujet sur le site de la LNH ou au niveau des commentateurs qui rappellent pourtant assez souvent la règle spécifique de la la LNH sur le jeu passif par rapport aux autre compétitions notamment la ldc

kylian28
kylian28
7 années il y a

Lol ceux qui pensent que St Raph aurait dû l’emporter sans cet arbitrage scandaleux ! 7 jets de 7m pour St Raph quand même ! 6 pour Paris ok, 3 fois 2 min pour St Raph, 6 fois 2 min pour Paris, ok bon carton bleu qui devrait se recolorier en simple rouge pour Dipanda mais qui n’a pas entrainé particulièrement de baisse de régime de St Raph tout de suite après, au contraire.
Bref, si St Raph s’est accroché c’est surtout parce que Paris a fait un match immonde avec des passes à l’adversaire magistrales Stepancic, Karabatic, Hansen, Remili.. D’ailleurs Stepancic est vraiment totalement à la rue défensivement, ok il joue peu mais quand même. Luka en pivot est aussi très productif en attaque mais pour sa défense, il est pas aidé actuellement pas le grand Nikola.
Bref, heureusement que Paris n’affronte pas tout de suite Montpellier parce que la différence d’intensité et de qualité en ce moment est assez criante !

Paquin
Paquin
7 années il y a

Ça va vraiment trop loin lol!

gregory
gregory
7 années il y a

Ce carton bleu risque de coûter plus « cher » que prévu ie 2 matchs de suspension dans la mesure où il avait été sanctionné de 2 matchs avec sursis d’1 de mise à l’épreuve en février dernier. Rappelez-vous https://handnews.fr/2017/starligue-sursis-adrien-dipanda/
Si Simicu est blessé pour quelques matchs, la base ArD va être un peu vide

frederic_hb
frederic_hb
7 années il y a

Tellement juste et équitable de se prétendre meilleur arbitre que les arbitres assis dans son canap’ ou dans son lit devant sa TV ou son streaming Bein HD avec x ralentis, x angles différents et sans une plus grosse pression qu’un chat ou un chien qui réclame ses croquettes !

seb
seb
7 années il y a

Reconnaissons qu’à vitesse réelle, le rouge est pas abusé et que même au ralenti, on a quand même l’impression qu’il touche un peu le visage avant de finir sur l’épaule
https://youtu.be/t9FW29xSy1U?t=33m32s.
Après comme le dit galactique, la LNH mettrait désormais systématiquement un bleu sur un après un rouge direct. DiPanda étant sur le coup de 2 match de suspension avec sursis et d’un an de mise à l’épreuve après sa faute sur Gaudin contre Sélestat en février dernier, il devrait y avoir droit !

vince
vince
7 années il y a
Répondre à  seb

Il touche clairement le visage sur le 1er plan au ralenti ici https://youtu.be/t9FW29xSy1U?t=33m45s , rouge totalement mérité ! Bon arbitrage dans l’ensemble malgré un match assez pourri

Averell
Averell
7 années il y a
Répondre à  vince

Franchement, sur les differents ralentis, pour moi il ne touche pas du tout le visage.
Mais je reconnais qu'a vitesse reelle, dans le feu de l'action et avec un angle de vue different, c'etait pas evident pour les arbitres de juger.
En revanche, moi je trouve que l'arbitrage n'a pas ete tres bon, a parfois bcp sanctionne et a d'autres moments ete coulant.
Bref, arbitrage au niveau de la qualite du match

fredo
fredo
7 années il y a
Répondre à  Averell

Sur le lien du ralenti proposé par Vince (le 1er angle), selon moi, il touche clairement le visage, (c’est moins évident sur le 2e angle), le mouvement de la tête est trop réaliste pour que ce soit anticipé ou maquillé d’après moi mais peut-être que Sagosen es un excellent comédien même si il rajoute sûrement aussi après. Après tout est question de point de vue ou de vue mais à vitesse réelle, le carton rouge peut clairement se justifier et au ralenti aussi mais là c’est plus subjectif sur le ralenti

#12
#12
7 années il y a

Paris a de gros joueurs à chaque poste, pour de belle invisibilité mais il n’y a pas assez de collectif. Voilà pourquoi il peine devant des équipes avec du collectif comme flensburg ou Saint Raphaël !

Elmer
Elmer
7 années il y a
Répondre à  #12

J’aime beaucoup ce lapsus révélateur, de belles invisibilités 😂😂😂

Sasori9
Sasori9
7 années il y a

Ce n'est pas un sport de spectacle. PSG a tjs joué comme ca. Je ne vois pas ou est le pb. Saint Raph' a proposé un match dur et fermé, PSG n'a pas d'autre choix de s'adapter. Vous etes sur que vous avez déja joué au hand ?
Et après une tel déroute, il faut remobiliser la troupe. Ne me dites pas que Nantes-MAHB est un bon match de spectacle parce que Dumoulin n'est pas dans son jour, les Nantais sont nerveux, quelque joueurs de MAHB font simulation comme au foot….
Bref, PSG a eu ce que voulait : une victoire pour retrouver le moral avant d'affronter les Celje.

niko
niko
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Le problème c’est quand un club a un budget de 18 millions et 11millions de masse salariale avec autant de stars, on (téléspectateurs, spectateurs, supporters) est en droit d’attendre légitimement un peu de spectacle et un minimum de jeu d’équipe !
L’autre problème c’est quand les individualités ne répondent plus à leur statut (Hansen, Karabatic, Remili…) ou que l’équipe en face met en place une bonne stratégie collective (Nantes, Montpellier, Flensbourg), le PSG ne peut plus compenser son manque de jeu collectif par ses individualités et peut vite se faire déborder. Alors oui, on pourra répéter que le PSG est allé en finale de ldc l’an passé et en demi il y a 2 ans mais l’exploit c’est surtout qu’ils ont réussi à garder quasiment leur 7 majeur sans blessure et en top forme toute la saison. Est ce que sera encore le cas cette saison ? en tout cas ça démarre pas fort côté des Karabatic, Remili, Stepancic..et ça paie cash face à des plus grosses équipes que St Raph (Nantes, Flensbourg)

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  niko

L'argent ne fait pas tous malheureusement……
MAHB a été longtemps le clubs le plus riche de France et il a bcp mal à battre les ténors Européens.

PSG met d'abord sur le jeu collectif parce que les derniers vainqueurs de LdC ont gagné grace à ca. Individualité, c'est bien mais ce n'est pas suffisant ! Hansen joue mal ? Ce n'est pas pas grave tant que les autres continuent à marquer. il y a 7 joueurs sur le terrain. Le but est de marquer plus possible par tous les moyens.Puis je n'ai jamais vu un tel joueur fait un match parfait à chaque match de début jusqu'à la fin de carrière. Même Richardson ou Omeyer, ils sont complétement à coté de la plaque.

rkj4
rkj4
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Qu'est-ce qu'ils sont ennuyeux tes commentaires, Sasori. Si tu n'aimes pas le spectacle et qu'à ton avis seules le résultat compte, alors va commenter les résultats du CAC40 et nous on sera tranquilles.

Parce que, je suis désolé, mais quelque-chose que les spectateurs payent pour voir, pour lequel ils se déplacent dans une salle ou allument leur télé et dont ils attendent un moment de plaisir et de suspense, ça s'appelle un spectacle.

Par ailleurs, tu écris que "Paris a toujours joué comme ça" et c'est pas faux. La première année du Psg Hand, ils étaient marrants à regarder mais dès la suivante ça s'est gâté et ça jouait déjà à 2 à l'heure. De plus de plus de stars sont arrivées, l'entraîneur a changé et le jeu est resté le même. Je suis bien certain que si le Psg n'a pas encore gagné la Ligue des champions (et on s'en fout du Final 4 : avec leur effectif, c'est une faute professionnelle de ne pas y être), s'ils ont été battus par Dunkerque en Lnh il y a 4 ans et s'ils risquent la même chose cette année, c'est exactement pour cette raison : parce qu'ils jouent à l'arrêt et qu'ils sont incapables de surprendre personne et d'inventer grand chose. J'ai les boules.

Si Sagosen n'était pas là, ça serait déjà une catastrophe. Il est presque seul à avoir envie de s'amuser, mais vu le contexte, ça ne va pas durer.

fredo
fredo
7 années il y a
Répondre à  rkj4

C’est marrant j’ai aussi l’impression que la 1ère année du PSG avec Dinart, Hansen, Abalo… est celle qui m’a le plus fait kiffer niveau jeu mais c’est peut-être aussi que les attentes étaient moins grandes pour une 1ère saison, qu’ils ne jouaient pas la ldc et que le niveau de la lnh n’était pas le même avec notamment Montpellier qui subissait de plein fouet la crise des paris.
Pour revenir, sur l’aspect spectacle/résultats ! Bien sûr que les résultats priment sur le spectacle mais c’est le minimum syndical pour Paris que de gagner le championnat de France, que d’être invaincu à domicile. On est clairement en droit d’attendre plus que des résultats avec une telle équipe même si bien sûr on sait que Paris ne gagnera pas tous ses matchs +7, +10,+15 vu la qualité de certaines équipes de LNH mais quand même !

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  rkj4

Ah bon ? Est ce que Vardar, le vainqueur de LdC 2017, a fait des match de spectacle de début jusqu'à la fin au cours de saison 2016-2017 ? Idem pour Kielce de Talant en 2016, ou Ciudad Real sinon Kiel ?
Ca se voit tu ne suis pas souvent les matches !

les spectateurs payent pour voir, pour lequel ils se déplacent dans une salle ou allument leur télé et dont ils attendent un moment de plaisir et de suspense, ça s'appelle un spectacle.
S'ils veulent voir le spectacle, ils se sont trompé. C'est le catch qu'il faut aller voir, les catcheurs sont la pour ca.
Le Sport, c'est la guerre : tactique, machin, dur,ennuyant… Et j'aime ca !

s'ils ont été battus par Dunkerque en Lnh il y a 4 ans
Normal, a cette époque, Dunkerque est au sommet de sa forme, PSG est en mode construction. Puis il y avait le coach ex club poulidor….

arce qu'ils jouent à l'arrêt et qu'ils sont incapables de surprendre personne et d'inventer grand chose. J'ai les boules.
C'est parce que tu ne comprends pas la mentalité des joueurs. PSG tire le championnat de France vers le haut. Pour les clubs comme Saint Rap, Ivry, Machin ou autrr', ils voient PSG comme les meilleurs, il y a des star et aussi il y a leurs idoles. Un joueur lambda d'Ivry par exemple, il joue contre son idole. Il va faire quoi à ton avis ? Il va lui rentrer dedans ! lui tenir tête, lui montrer qu'il est meilleur que lui. Gagner contre son idole, c'est un honneur. Tous les joueurs rêvent. Tu saisis ?

Donc ils font tout pour battre PSG. Gagner contre PSG, c'est comme si tu as gagné le titre mondial ou truc comme ca.
L'année dernière, PSG a souvent encaissé plus de 30 buts, tu n'as pas remarqué ? Les joueurs se sont tous donné pour infliger plus buts possible aux Parisiens !
LNH est un championnat de France qui est très difficile ou il n'y a pas de place pour le spectacle.
Si tu veux spectacle, excuse moi, ce n'est pas ici pour aller voir. Bundesliga, non plus, ce n'est pas beau à voir.

Nicolasphilou
Nicolasphilou
7 années il y a

C est chiant de voir ce psg jouer, sans rythme et sans fond de jeu…avec des joueurs pareils….dans un coubertin qui dort. Nantes et Montpellier créent du jeu et bon se régale à les voir jouer. Mais à ce niveau des soucis à prevoir en LDC, première des claques à flensburg. .

Nicolasphilou
Nicolasphilou
7 années il y a

Ou alors le fond de jeu du psg C est précisément ça, pas de collectif ?

Morcheeba
Morcheeba
7 années il y a

Tremblay ou Cesson

psg
psg
7 années il y a

Je crois que depuis l’arrivée des Karabatic-Serdarusic, j’ai jamais été autant persuadé que le PSG ne gagnerait pas la ldc cette saison… ça veut peut-être dire qu’ils vont la gagner

rkj4
rkj4
7 années il y a
Répondre à  psg

Joli paradoxe.
D'accord avec toi. Sait-on jamais…

Nicolasphilou
Nicolasphilou
7 années il y a

En tout les cas c est l année de vérité , soit celle où le psg gagne la ligue des champions et la dernière année de noka…au moins si le PSG se ramasse on n aura pas de crise côté entraîneur. ….a l hospice direct. Ça remettra aussi en question karabatic…

Chicorette
Chicorette
7 années il y a

Il y a beaucoup de commentaires pour se plaindre de l’arbitrage et du carton bleu mais combien sur ce forum sont des arbitres de haut niveau et joue au niveau professionnel ?!

Je joue personnellement a un niveau amateur mais ce qui connaisse le hand savent que au haut niveau les contacts et la vitesse de e

Chicorette
Chicorette
7 années il y a
Répondre à  Chicorette

Désolé gros brigue de téléphone….

Je reprends, les contacts et la vitesse en pro sont complètement différent les connaisseurs de hand le savent!
Je pense que le carton bleu est sorti car di panda ne s’excuse pas tout de suite ! Il se serait inquiété du sors de sagosen il n’aurait pris que 2 minutes
Après ce joueur à tendance à donner des coups en fourbe et refuser le contact quand il attaque donc pour une fois qu’il est sanctionné ce n’est pas bien grave il s’en remettra
C’est certe bien plus grave pour st Raphaël mais peut-être que di panda fera plus attention à l’avenir !

Pour revenir sur le jeu ce qui est plus important que le reste st Raphaël mérite au moins le nul
Parce que Paris ce n’est vraiment pas ça! Ils sont degueulasses! Seul narcisse en rentrant à voulu mettre de la vitesse et de la fluidité mais les joueurs ne le suivent pas ils refusent tous le jeu
Noka ferait mieux de se casser! Régler ces problèmes de santé profiter de son chèque et laisser la place à un coach moderne!
Perso j’en est ras le cul de ces temps mort en allemand !!! Parce que son chèque il l’encaisse bien en France!

En conclusion un match comme tout le monde s’accorde à le dire bien degueulasse et pour le moment Paris ne mérite pas d’être champion et d’aller au final four

fredo
fredo
7 années il y a
Répondre à  Chicorette

Le bleu est sorti parce que ce serait désormais la règle en LNH du moins après carton rouge direct (à vérifier)

Averell
Averell
7 années il y a

Vous avez tous torts!
C'est un match a conserver, comme un collector, oui, oui.
Parce que c'est certainement le plus mauvais match de toute la carriere de NK 🙂
Bonjour les passes en touche, les mauvaises passes, les pertes de balles, la defense en retard etc.
Certes il sauve les apparences par qq buts en force dont il a le secret, mais il est franchement pas dedans actuellement. Est ce de l'inquietude quant aux conclusions de l'affaire des paris?
Et plus globalement, face a un St Raphael courageux mais plutot limite (dans le sens joueurs blesses, exclus ou en manque de confiance et le, peu de rotation), avoir autant de difficulte a gagner pour Paris, c'est plus qu'inquietant. Et encore heureux qu'Omeyer sorte de sa boite dans les 10 dernieres minutes parce que sinon un retour de St Raph n'etait pas a exclure.
C'est vraiment terrible d'aligner une telle brochette de surdoues du hand et ne pas etre capable d'offrir un jeu collectif un peu plus leche…

Manman43
Manman43
7 années il y a

Effectivement on a du mal à comprendre la stratégie de Noka et le jeu collectif Parisien ! Cependant Paris et co leader du championnat et il me semble qu’ils en avaient sous la pedale hier. C’est pas beau à voir jouer mais j’ai senti un psg qui avait quand même le match en main, jouant à son rythme …ou est ce de la suffisance ? Félicitation à St Raphaël qui y est pour beaucoup dans la difficulté de Paris à s’imposer. En coupe d’Europe et/ou en championnat, Paris monte son niveau en fonction de l’adversaire : mettre un 6/0 à Flensburg en 10mn (malgré la défaite) c’est pas donné à tout le monde.
Donc je sais pas trop quoi penser : est ce que le Psg est vraiment en difficulté ou est ce qu’ils jouent à l’économie sur certains matchs sachant qu’il feront la différence même si c’est dans les 10 dernières minutes !?

Kinetor
Kinetor
7 années il y a

Quelle tristesse hansen. Aucun avant 12 mn.
Il n apporte rien par rapport a son talent

Kinetor
Kinetor
7 années il y a

De toute simicu est transparent

rkj4
rkj4
7 années il y a

On déplore souvent le manque d'engouement du public parisien envers son équipe du hand. Ok, il y a du monde à Coubertin mais ça pourrait être mieux et puis le stade n'est pas si grand. Et dans les tribunes, c'est jamais la folie non plus.

Et bien après un match comme ça, je comprend très bien pourquoi. Les spectateurs parisiens, ils veulent peut-être voir des stars mais en plus, ils veulent le spectacle et le rêve qui vont avec : il faut que ça pétille. Et c'est plus compliqué à créer ; un carnet de chèques ne suffit pas.

Tant que notre équipe restera aussi laborieuse — championne d'Europe, de France ou de rien — on n'ira pas à Coubertin. Il y a plein de choses à faire à Paris : on a l'embarras du choix.

fredo
fredo
7 années il y a
Répondre à  rkj4

Je ne suis pas parisien mais j’ai le sentiment que le manque d’affluence et d’engouement à Paris n’est pas nécessairement lié au manque de folie dans le jeu. J’ai l’impression que le foot à Paris monopolise quasiment toutes les attentions et les « bourses ».
C’est un peu le même problème à Barcelone qui doit faire -50% de remplissage, certes avec une salle de 6000 ou 7000 places mais c’est plus souvent clairsemés dans les tribunes que plein y compris en ldc notamment contre Paris l’an passé avec le retour de Karabatic. A voir l’affluence ce week-end avec Barcelone-Nantes.
Et pourtant pour ces 2 clubs, difficile d’accuser le prix des places qui sont plutôt correctes (beaucoup de places à 10-15€ et ça monte rarement au dessus de 30-40€).
Peut-être un problème de com’ également ?

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  fredo

Peut-être un problème de com' également ?
Je pense que c'est ca la cause, PSG se trompe le public, il vise seulement les Parisiens de Paris cote Ouest : les bourgeois,…. Ouai ils ont l'argent mais ils sont trop coincé à mon gout. Ils ne connaissent pas le sport à part le tennis ou natation sinon équitation. ils ont entendu les noms star par TV…ce n'est pas des passionnés. Aucun intérêt.

PSG aurait du viser Paris coté Est, oui c'est populaire mais ils connaissent bien le sport collectif, ils savent de mettre l'ambiance. Et aussi la banlieue mais l'image de banlieue est trop négatif point de vue PSG.

L'année dernière, pendant le match contre Sezged en quart de finale, les Parisiens ont très mal joué et très mal engagé. Et par miracle, les supporters sont venu en masse et ont mis l'ambiance. C'est les ex Auteuil. Paris a gagné contre les Hongrois, Titi est tellement heureux et il a crié aux supporter de le remercier…
Ceux la viennent de Paris Est et la banlieue.
Pour moi, PSG a besoin d'eux, il faut que la direction de PSG Hand trouve un accord avec eux.

au foot, PSG a compris leur erreur. il cherche à attirer les ex Auteuil et ex boulogne boys pour mettre l'ambiance. Malheureusement, il y a quelques souci…
PSG a besoin des supporter genre Ultras : les Auteuils Les auteuils savent faire taire aux supporter adverses, surtout ceux de Veszprem. Bon je ne suis pas le président de PSG donc ce n'est pas moi qui décide.

Styx
Styx
7 années il y a

L arbitrage de toute façon après chaque match les gens parlent de l arbitrage , assis sur le canapé, bien au chaud et hop , les sœurs on pas le niveau , les autres font du favoritisme, ou ils sont nul , bref super intéressant et d une objectivité hors norme … étrangement quand j entends bcp de joueurs parler de l arbitrage ils bottent en touchent et ils parlent de leurs erreurs …. bon c est vrai eux les joueurs ne comprennent rien au Hand alors que nous sur notre canapé on est des pros qui savons et faisons mieux que les autres.

Styx
Styx
7 années il y a

Rjk4 si je te lis le plus important est le spectacle ! Ben non les résultats primeront toujours , tu penses que le supporter quand son équipe aura perdu 10 matchs sur 10 va dire ah super quel spectacle ? Tu remplis une salle avec des résultats ou par le spectacle de ton équipe qui est dans le ventre mou ? Alors oui et oui si tu as spectacle et résultats c est le top . Oui je suis pro Paris et je me suis fait chier de voir des âmes en peines jouer mais ils ont gagné et c est bien ca l essentiel et oui j attendais plus. Oui Paris c est pas forcément beau à voir oui c est lent en attaque oui des joueurs sont en méforme , mais quand tu regardes comment ils fixent , comment ils libèrent ça c est magnifique, donc il y a du lard et du cochon , mais l essentiel est la victoire , la où je te rejoins c est que si ils n élèvent pas leur niveau de jeu , si certains joueurs ne sortent pas de leurs léthargies en LDC ça coincera …mais en championnat ça pourrait passer.

rkj4
rkj4
7 années il y a
Répondre à  Styx

Et bien disons que le sport est un spectacle avec des résultats. Les 2 aspects sont étroitement liés.
J'ajoute que le spectacle proposé par une équipe est souvent lié à la variété, à la rapidité, à la créativité de son jeu. À ce titre, un jeu chiadé provoque les bons résultats.

belete34
belete34
7 années il y a

luka toujour inexistants en attaque quand ces du lourd en défense et sagosen la petite catin personne n’en parle de son coup de coudre au visage de simicu alor que il tire depuis quand apres un tire on a un gros mouvement du coude vers l’arrière regarde bien l’action avec le ralentie vous allez comprendre qu’il a fait expres comme la grosse faute sur abily je sent que sa va etre une tete a clake lui

fredo
fredo
7 années il y a
Répondre à  belete34

oui c’est bien ça le problème, c’est que tu (on) re-regarde bien l’action au RALENTI sous différents angles sans être trop stressé, trop fatigué, tellement plus facile à juger que pour les arbitres à vitesse réelle, pas forcément toujours bien placés !
Alors, qu’est ce que faudrait il faire pour avancer maintenant plutôt que de sortir toujours les mêmes jugements ? Mise en place de la vidéo, sanctions après matchs ?

Nicolasphilou
Nicolasphilou
7 années il y a

L an dernier c’est le vardar qui créait du jeu, qui s adaptait, qui a gagné la LDC…. en proposant à la derniere minute une technique à laquelle le PSG n’à pas pu s adapter…

beys laurent
beys laurent
7 années il y a

Le PSG fait écrire!!

beys laurent
beys laurent
7 années il y a

Pour moi, on peut écrire ce qu’on veut, en tant que supporter du PSG, je vois la victoire et les 2 points avant tout.
Ensuite, j’ai trouvé le PSG plutôt solide en défense (que 25 but pour St Raph) mais très maladroit peu dynamique en attaque.
Niko et Remili ne sont pas à leur niveau.
Nous sommes qu’en début de saison, attendons la suite pour voir un PSG plus emballant.

rkj4
rkj4
7 années il y a
Répondre à  beys laurent

Merci. Me voilà rassuré.

N'empêche qu'à force de dire, "en tant que supporter, je vois la victoire et les 2 points avant tout", on risque de ne pas voir ni comprendre pourquoi on perd contre le Vardar, Nantes, Flensburg et peut-être Montpellier bientôt. Je veux dire que les victoires trop compliquées sont des avertissements qu'il faut écouter.

Déjà j'aimerais voir comment ils vont se comporter contre Celje. Les Slovènes ont battu Kielce le week-end dernier. Un bon test. J'espère bien que Paris le gagnera en y mettant du style.

Styx
Styx
7 années il y a

Du style Paris j ai un doute le schéma est souvent le même grosse fixation , libération jusqu a trouver une solution , grosse défense ( quand les numéros 2 sont pas à la rue) monter de balle , ou engagement rapide . L avantage de Paris est que dans un mauvais jour ils sont capable de gagner ( sauf sur des très gros européens) et dans un bon jour ils peuvent battre y n importe qui .
Sasori oui le Mhb trustait tout il était le plus riche en France ( mais n oublié pas son centre de formation) mais à son époque les espagnols et surtout les allemands avaient des budgets supérieurs et c est bien pour ça qu ils perdaient . Normalement oui le beau jeu devrait amener les victoires mais dans les gros matchs souvent ça sera l efficacité, ou le gros match du gardien . Nantes a dominé le Vardar mais le Vardar avait Sterbik donc flamboyant ne rime pas forcément avec victoire .

H
H
7 années il y a

Le PSG, ça vient historiquement en partie de Saint Germain en Laye également qui se situe à l’Ouest de la ville, c’est la principale raison de cette position.

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