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LdC (M)

Gros tirage pour le PSG

, par Dalibor

Tirage EHF Le tirage au sort de la Champions League a rendu son verdict pour le PSG, seul engagé français en poule haute, ainsi que pour Montpellier et Nantes, engagés en poule basse. Et pour les coéquipiers de Thierry Omeyer, l'affaire s'annonce corsée.

Les Parisiens, champions de France en titre et troisièmes de la dernière édition de la compétition n'ont pas été gâtés par le tirage au sort de la Champions League. Certes, au vu des noms, il était compliqué de passer entre quelques grosses gouttes, mais Michael Wiederer a eu la main lourde à l'heure de désigner les adversaires du PSG. Jugez plutôt : Veszprem, finaliste des deux dernières éditions et qui présentera une équipe encore renforcée la saison prochaine, le FC Barcelone, vainqueur en 2015, le lauréat 2014 Flensburg, éliminé sur la plus petite des marges en quarts la saison passée...Quand on y rajoute le THW Kiel, encore présent à Cologne en mai dernier, on se dit que les matchs vont être des plus disputés pour s'assurer la plus haute marche du groupe, directement qualificative pour les quarts de finale. Les coéquipiers de Nikola Karabatic retrouvent donc une poule quasiment identique à celle de la saison passée, puisque Veszprem, Flensburg et Kiel étaient déjà au menu copieux de la dernière phase de poules. Et quand on y rajoute Barcelone, il y a un vrai risque de friser l'indigestion. Le Wisla Plock aussi se retrouvera de nouveau sur le chemin du PSG, un déplacement toujours compliqué à gérer, même face à une équipe fortement remaniée cet été. Les deux derniers clubs de cette poule A sont les Danois de Silkeborg, tombeurs à deux reprises la saison passée de Saint-Raphaël en coupe EHF, et les Suisses de Schaffhausen, qui feront figure de petit Poucet.

Une poule B moins relevée

La poule B réservera elle aussi quelques belles affiches, puisqu'on y retrouve le tenant du titre polonais de Kielce, les champions d'Allemagne en titre Rhein-Neckar Löwen, ou encore le Pick Szeged et le Vardar Skopje. Ces deux derniers auront une vraie carte à jouer, pour accrocher une place d'honneur en vue des huitièmes de finale. Zagreb aussi aura son mot à dire, après avoir atteint les quarts de finale la saison passée, en éliminant au passage les lions de Mannheim, tandis que Brest, Celje et Kristianstad devraient se battre pour la sixième place qualificative. Et bien malin celui qui devinera les deux qui resteront sur le carreau.

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Montpellier et Nantes favoris

Montpellier et Nantes seront logiquement favoris dans les poules C et D. Les hommes de Patrice Canayer devront affronter les Espagnols de La Rioja, que le PSG avait affronté il y a deux ans et qui est en pleine reconstruction après de nombreux départs cet été. Elverum et le club issu des qualifications, certainement Velenje ou Presov, ne seront pas non plus un obstacle insurmontable, tandis que Metalurg et Chekhov, deux équipes habitués des lustres il y a quelques saisons, complètent le tableau du groupe C. Le H, quant à lui, retrouvera les Danois d'Holstebro, qu'il a battu à deux reprises la saison passée en Coupe EHF. Motor Zaporozhye viendra se joindre à la bataille pour les deux premières places, Besiktas, Bucuresti et le qualifié semblant un cran en dessous des trois autres.

Le mode d'emploi

Pour rappel, le premier des poules A et B est qualifié directement pour les quarts de finale, tandis que les équipes classées de 2 à 6 devront passer par le stade des huitièmes de finale. Dans les poules C et D, les deux premiers sont qualifiés pour un tour de play-off aller au retour, où le premier rencontre le second de la poule opposée, avec avantage du terrain au retour. Les vainqueurs de ces barrages sont opposés aux seconds des poules A et B en huitièmes de finale. La saison passée, les Biélorusses du Meshkov Brest et les Ukrainiens du Motor Zaporozhye avaient tiré leur épingle du jeu avant de se faire sortir respectivement par Kielce et Veszprem au tour suivant.

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Groupe A : Telekom Veszprem (HUN) FC Barcelona Lassa (ESP) Paris Saint Germain HB (FRA) Bjerringbro-Silkeborg (DEN) Orlen Wisla Plock (POL) SG Flensburg-Handewitt (GER) Kadetten Schaffhausen (SUI) THW Kiel (GER)

Groupe B : Rhein-Neckar Löwen (GER) KS Vive Tauron Kielce (POL) HC Vardar (MKD) HC PPD Zagreb (CRO) HC Meshkov Brest (BLR) MOL-Pick Szeged (HUN) RK Celje Pivovarna Lasko (SLO) IFK Kristianstad (SWE) Groupe C : Naturhouse La Rioja (ESP) HC Metalurg (MKD) Chekhovskie Medvedi (RUS) Montpellier HB (FRA) Elverum HH (NOR) Qualifié 1 (RK Gorenje Velenje, Tatran Presov, Cocks, Red Boys Differdange) Groupe D : HBC Nantes (FRA) Team Tvis Holstebro (DEN) HC Motor Zaporozhye (UKR) Besiktas MOGAZ HT (TUR) Dinamo Bucuresti (ROU) Qualifié 2 (ABC/UMinho, Bregenz Handball, Achilles Bocholt, Maccabi Castro Tel-Aviv)

Prochain match TV

Limoges Hand 87

20:00

Ven. 26 Avr.

HBC Nantes

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jpf_hb
jpf_hb
7 années il y a

Si Montpellier et Nantes finissent premiers tous les 2, ils se rencontre en play off Aller Retour pour une place en 8ème c'est ça ?

Donc au mieux il y aura 2 clubs français en 8èmes ?

PHIMB
PHIMB
7 années il y a
Répondre à  jpf_hb

S'ils sont tous les deux premiers, ils rencontreront le deuxième de la poule d'en face, donc 3 français en 8eme c'est possible a priori.
EDIT pardon je n'avais pas vu la réponse déjà formulée

Alan
Alan
7 années il y a

Encore du n’importe quoi comment on peut faire un groupe sans tête de série ! Le Psg, Barça, Kiel et Veszprem dans le même groupe j’ai plus de mots !

jpf_hb
jpf_hb
7 années il y a
Répondre à  Alan

C'est le système des poules fortes poules faible en LdC depuis cette saison…

Handballeur bob
Handballeur bob
7 années il y a

Je n’avais pas vraiment tilté au sujet des deux poules basse ! Finalement le pire c’est quoi ?? Une poule type celle de la mort du PSG ou alors finir premier d’une poule basse et avoir encore plus de matchs à jouer pour atteindre un 8eme de finale …

pa44000
pa44000
7 années il y a
Répondre à  Handballeur bob

8 équipes en poules A et B soit 14 matches pour atteindre les 1/8.
6 équipes en poules C et D soit 10 matches + 2 pour atteindre les 1/8.

Mamar44
Mamar44
7 années il y a
Répondre à  pa44000

C''est 10 matches +1 pour les poules basses, pas +2.

pa44000
pa44000
7 années il y a
Répondre à  Mamar44

Il me semble que c'est aller / retour avec retour chez le 1er… à vérifier.
Edit : c'est bien aller/retour http://www.ehfcl.com/men/2015-16/rounds/2/Group+P

Mamar44
Mamar44
7 années il y a
Répondre à  pa44000

Au temps pour moi !

Haart35
Haart35
7 années il y a
Répondre à  pa44000

et surtout l'intensité des matchs ne sera pas la même. Jouer Elevrum, Metalurg, Bucarest ce n'est pas pareil que Zagreb, Vardar, Kiel, RNL^^

Blbl
Blbl
7 années il y a

Non si ils sont tous les deux 1ers, ils affrontent le 2e de l’autre poule

Kieler
Kieler
7 années il y a

90% des candidats au Final4 sont dans le groupe A… ça va envoyer du lourd l'année prochaine, je prédis des records de blessures dans le groupe de la mort…

Wir Sind Kiel !!!

Ladscar69
Ladscar69
7 années il y a

Oui tres tres dur pour Paris mais finalement pour tous les clubs. C’est surprenant que ce tirage n’ait pas plus homogénéisé les groupes. Et effectivement sur un plan Medical, le calendrier sera ultra chargé, les matchs ultra physiques…il y a fort à parier que les joueurs ne feront pas une saison complète….Médicalement les clubs peuvent-ils contester? Ou juste recruter à mort pour avoir du banc??

Kieler
Kieler
7 années il y a

Recruter à mort me semble la bonne solution. Mais c’est une armée de Kinésithérapeutes qu’il faut. Barcelone l’a déjà mais les autres….

Et non les clubs ne peuvent pas contester, surtout que ce genre de match rapporte trop niveau billeterie.

Je serais à Barcelone l’année prochaine j’espère que Kiel n’aura pas joué avant là-bas.

Kieler
Kieler
7 années il y a

Mais Paris est le club le plus avantagé, ils ont une possibilité de beaucoup plus faire tourner que les autres équipes avec la feuille à 16 joueurs. Cette poule de ligue des champions doit encourager Noka à faire tourner. Ou alors Karabatic va finir dans un mauvais état.

Déjà Gislason et Lövgren avait peur pour lui avant, mais là…

PHIMB
PHIMB
7 années il y a

Ça sent pas bon pour le mondial 2017 tout ça… C'est du grand n'importe quoi, les joueurs vont finir par se mettre en grève ^^

nico
nico
7 années il y a

Il ne pouvait pas avoir pire tirage pour paris.ca donnera de beaux matchs a aller voir .j ai hate que ca.débute

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

C'est le tirage rêvé pour Paris ! Ils vont pouvoir prouver qu'ils sont une grande équipe en gagnant le groupe cette fois encore.

nico
nico
7 années il y a

Il ne fera pas tourner ca toujours été comme ca avec lui a kiel c etait deja le cas

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

Oui mais à Kiel ça marchait donc il fait pareil.

nico
nico
7 années il y a

C est sur mais le jeu a beaucoup évolué depuis. Ca va beaucoup plus vite maintenant tu peux pas faire une saison avec 7 a10 joeurs

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

Ah là je suis bien d'accord. Mais tant qu'il gagne il s'en fiche. Il n'est pas aimé à Paris, il s'en fiche. Il sait ce qu'il veut faire, il sait les joueurs qu'il veut, s'il y en a qui ne jouent pas c'est qu'il n'en veut pas. Il faisait pareil à Kiel mais le handball a changé tu as raison. On verra l'année prochaine ! M'Tima sera sur le banc, Barachet sera sur le banc, Accambray sera sur le banc, Skof sera sur le banc.

Tous les joueurs du 7 majeur de l'année prochaine sont habitués à jouer 60 minutes. Hansen avec le Danemark joue tout le temps, peut-être un peu moins avec Lasse Andersson et Damgaard. Gensheimer avec RNL n'étaient pas souvent remplacé, Karabatic bah vous les connaissez.

nico
nico
7 années il y a

L avantage d avoir une poule pareil c est que t es sur de pas avoir ces adversaires sur ta route en quart apres faut reussir a sortir de la poule

Olivier1
Olivier1
7 années il y a

Par contre, je me demande si la seconde place vaut réellement le coût la saison prochaine… Quand on voit ce que Montpellier a fait subir a Kielce et Flensburg, c est deux dernières années et l effectif dont disposera Canayer la saison prochaine, je crois au hold-up 🙂

jld64
jld64
7 années il y a
Répondre à  Olivier1

Pas de hold-up mais 'est sur que pour les 8 ème de finale se tapait Montpellier cela risque d'être coton, surtout si c'est Paris….

Sasori9
Sasori9
7 années il y a

Oooo C'est la fête ou le Dieu tout puissant EHF décide de punir les clubs Francais ????

Groupe A C'est un groupe de Mortal Kombat avec Zeus, Seth, Harès, Amaterasu Anubis, Satan … Et la Terre se transforme en champs de bataille immense !!! Pour la 1ère place, qualifié direct en quart, c'est un combat des Titans……
EHF veut cramer les joueurs ou quoi ????
Ca m'inquiète pour PSG dans un LNH type Gladiator et un LdC type Mortal Kombat… les kiné, les médecins, les iinfirmières ne vont pas chômer.
Kiel pourra se venger contre Vesprem et….PSG. Les Zèbres sont rancuniers. lol

Groupe B, Kool, Kielce a la chance d'être au premier suivi de Lowen et de Zagreb, Szeged…

Dire que certains voulait Saint Raph' jouer dans la LdC. Vous avez vu les groupes? C'est comme si qu'on envoie Saint Raph' dans l'enfer ! Je pense que c'est un bon choix de voir Saint Raph rester dans EHF. il faut raisonnable !

Groupe C
Si MAHB n'est pas au premier de son groupe, c'est qu'il n'a pas le niveau

Groupe D, Nantes a tjs reve de jouer en LdC. Eh bien ca y est ! Et maintenant, prouve ce club mérite de jouer en LdC. je n'ai pas pas oublié le FF Nantes,……

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

En ce moment j'ai envie de te dire une chose Sasori: il faut que tu arrêtes la drogue, c'est mal.

Chaque année on perd à Veszprém et on gagne à Kiel, l'année prochaine ce sera pareil, on se verra au Final4.

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Mojito ! Ce n'est pas de la drogue. Si ? lol

PSG a gagné à Kiel cette année mais pas il y a deux ans. Kiel a dominé PSG de Gardent. ( sauf match amical, pfff aucun intérêt ca)

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Ah mais non l'alcool c'est autre chose ^^

Il faut dire que le Kiel qu'a affronté le PSG n'était pas le Kiel de fin d'année non plus…

JoueurDuPoiré
JoueurDuPoiré
7 années il y a

J’ai hâte de voir le parcours de Nantes, dommage que Rivera parte, parce qu’on aurait eu besoin de lui

Handballeur23
Handballeur23
7 années il y a

Les matchs des poules C et D retransmis sur bein sport ??

Haart35
Haart35
7 années il y a

Je veux bien croire que le MAHB est favori (finalement aucun club a son niveau, je pense: se méfier de La Rioja mais après ça va) par contre, je trouve que le groupe de Nantes est assez relevé: Motor, Besiktas voir Holstebro c'est du niveau de Nantes tout de même:
groupe C: 1er Montpellier, 2nd La Rioja
groupe D: Nantes, Motor (pour éviter un duel franco-français)

jbclamence35
jbclamence35
7 années il y a
Répondre à  Haart35

Non le groupe de Montpellier est bien plus relevé. D'ailleurs j'ai l'impression que ce n'est pas un tirage au sort en fait : A > B > C > D !
– Chekhov est un club plein d'expérience qui a vécu une période difficile mais qui était au Final 4 ya 6-7 ans donc ça jouer
– Metalurg a perdu des joueurs et des moyens mais reste redoutable
– La Rioja n'a pas été ridicule les campagnes précédentes.

Chez Nantes, à part le Motor qui avait embêté Dunkerque il y a deux ans (et encore !), le reste c'est pas flamboyant :
– Besiktas (qui n'est plus en poule haute c'est pas pour rien qu'ils ont été rétrogradés)
– Holstebro : lol …

Donc si Nantes arrive enfin à jouer au niveau européen, ils doivent se qualifier haut la main, sinon c'est une faute professionnelle. Pour Montpellier, ils sont favoris mais c'est un peu plus chaud.

Haart35
Haart35
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Je ne me suis pas bien exprimé pardon 🙂 la poule C est plus relevé mais par rapport au MHB non (effectif d'une poule haute). Par contre la poule D est moins relevé mais par rapport à Nantes, c'est plus relevé pour le H. Vous comprenez?
Après je ne suis absolument pas d'accord pour le Metalurg et Chekhov. Pareil pour le Motor.
L'année dernière,
– les macédoniens finissent dernier de la poule D avec 4 points…(derrière Elverum, Baia Mare)
– Chékhov finit 4ème bien plus proche du niveau de Présov et Vojvodina que du niveau de Porto, Brest ou La Rioja. Je sais que ça a été un grand club (je suis le championnat russe) mais aujourd'hui, il est sur le déclin: les meilleurs joueurs partent, gros problème d'entraineurs qui ne savent pas faire évoluer le jeu, équipement sur le déclin, etc. Et ça m'attriste
Le Motor finit première du groupe D, battant en play-off….La Rioja
Donc non la première place pour Nantes est loin d'être joué…

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Haart35

Si c'est toujours Vladimir Maksimov c'est normal que le club soit sur le déclin.

Haart35
Haart35
7 années il y a
Répondre à  Kieler

C'est sur je préfère largement Oleg Kuleshov qui essaie de s'adapter.
Maksimov a été un immense entraineur dans les années 90 + 2004 (et un immense joueur dans les années 70) mais aujourd'hui ce n'est plus le cas…

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Haart35

Le problème c'est qu'il coach de la même façon que du temps de l'URSS, le handball a eu le temps d'évoluer entre temps. Il a eu une génération exceptionnelle en même temps que la génération des bengan boys mais c'est finis. La Russie n'est plus une nation majeure.

Kuleshov… un ancien de Magdeburg si je me rappelle bien ! Donc il a été influencé par Alfred Gislason c'est normal qu'il essaie de s'adapter mais il a échoué avec l'équipe nationale russe. Torgovanov est sur la bonne voie lui par contre. Il coach personne Oleg si ?

Haart35
Haart35
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Yep c'est ce que je disais. Son jeu est trop stéréotypé par rapport au handball actuel. C'est sur mais la dernière compétition montre quand même qu'ils deviennent de bons outsiders (se faisant éliminer que de 1 ou 2 buts contre l'Allemagne ou l'Espagne)

oui, il a échoué mais au moins il a essayé de casser les murs 🙂 Torgovanov continue ce travail. Je ne pense pas. Depuis son éviction de l'équipe nationale

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Haart35

Oui mais quand tu joues contre une équipe un peu en dessous, ça arrive souvent tu rabaisse un peu ton niveau de jeu. C'est arrivé à plein d'équipe, de mal jouer contre une équipe moins forte. Mais sur le fond je suis quand même d'accord.

YokYok
YokYok
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Juste un petit retour sur "- Holstebro : lol … "
C'est une équipe qui a dominé la saison régulière au Danemark assez largement, devant notamment Kolding que les Montpellierains ne qualifient sans doute pas par un "lol".
En EHF, ils ont battu Goppingen chez eux et les Nantais étaient loin d'être sereins à l'idée de les rencontrer.

Reste a voir s'ils arrivent a garder tout leur effectif, mais cette saison Holstebro était une équipe redoutable, au moins autant que Silkeborg qui a dominé facilement le 2e de notre championnat et sans doute plus que Kolding.

Handballeur23
Handballeur23
7 années il y a

J’espère pour Montpellier que si il finissent 1er de leur groupe , il ne croiseront pas avec le 2eme de la poule A

oeil52
oeil52
7 années il y a
Répondre à  Handballeur23

Bien sur d'encouragé toute équipe française !!
pour l'instant il manque au moin deux joueur au MHb un 3ième pivot remplacent et défensseur ci possible et un défenseur pour secondé Vissech en défence (pardon pour l'écriture)
il y a u plus de départ que d'arrivée pour l'instant !!!!!!

leFnake
leFnake
7 années il y a
Répondre à  oeil52

gné, je ne vois pas quel joueur du MHB se cache derrière ce "Vissech" ??? Si c'est Wissem Hmam, ca fait déjà 2 saisons qu'il joue à St-Raph

oeil52
oeil52
7 années il y a
Répondre à  leFnake

Visech n'est pas un défenseur dans l'ame !!!
Sur la liste de l LNH il manque deux partant de plus (en cour de saison) alkaram et bouroute !!!!

PHIMB
PHIMB
7 années il y a
Répondre à  leFnake

Je tente ma chance et propose Žvižej ? Mais il est pas encore là donc bon ^^
Quant à Bouroute, c'est Mačkovšek, j'ai bon ?

leFnake
leFnake
7 années il y a
Répondre à  PHIMB

ouch, bien vu, ça doit être Žvižej ! pour "alkaram et bouroute", c'était plus facile d'y déceler (Allah)karam Esteki et Borut Mačkovšek, mais oeil52, n'hésites par à parler d'autres joueurs du MHB (ou d'autres clubs), j'aime bien les devinettes 🙂

oeil52
oeil52
7 années il y a
Répondre à  leFnake

Merci !!!! 🙂

nico
nico
7 années il y a

Oui tout a fait d accord avec toi kieler.tout les joeurs que tu as cite vont cires le banc de touches.apres la saison est longue je.crains beaucoup de.blessures si il fait pas tourner un minimum.

oeil52
oeil52
7 années il y a
Répondre à  nico

Peut ètre que l'entraineur suedois va commencer a mètre sa patte ?

rkj4
rkj4
7 années il y a

La saison prochaine va être très difficile pour les Parisiens. Jouer sur les 2 tableaux (France et Europe) va pas être drôle tous les jours. Serdarusic va devoir mettre de la subtilité dans son coaching, mais en est-il capable ? Poser la question, c'est déjà en douter.

J'espère aussi le recrutement de quelques joueurs pour tripler certains postes et assurer le championnat de France. Et du coup, je ne vois pas Accambray ni Barrachet partir comme on l'annonçait. On a besoin d'eux de la même façon que d'un bon ailier en + de chaque côté.

Sinon, comme a écrit l'un de nous plus haut, pas mal de parisiens risquent d'être cuits pour le championnat du Monde en Janvier. Merci qui ?

oeil52
oeil52
7 années il y a
Répondre à  rkj4

Le Menue était identique cette année passer 2 match par semaine depuis septembre !!!!! le mhb a fait idem mais forcé par ces blèssé !!!!
peut etre qu'il faudrait amménagé quelque chose pour s'adapté au nouveau format de ehf et ligue des champion plus particulièrement !!!!

rkj4
rkj4
7 années il y a

J'allais oublier d'en rajouter une couche sur la Halle Carpentier : on va quand même pas continuer à accueillir les meilleures équipes du monde dans un tel hangar à avion.

Alors que faire ? Bercy ? ça me parait un peu grand, sauf si la jauge peut être ajustée. Si Coubertin était enfin autorisé, la capacité reste un peu juste pour de grosses affiches. Et si l'idéal n'était pas démonter les vielles tribune pourries de Carpentier et d'en construire de nouvelles, modernes et bien conçues, qui encercleraient complètement le terrain en montant assez haut pour créer une vrai enceinte chaleureuse. Vu comment la halle est fichue et toute la place perdue qu'il y a à l'intérieur, ça ne me semble pas la pire des idées.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  rkj4

C'est sûr que quand tu compares la Halle Carpentier à la Sparkassen Arena ou au Palau Blaugrana ça fait un peu tâche un peu en effet. Mais la maire de Paris n'avait-elle pas parlé de faire un gymnase pour le PSG ? Une vraie arena pour le club ? Il me semble avoir entendu un truc du genre.

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  rkj4

Que PSG trouve un terrain à construire pour son Arena. C'est la meilleure solution.

nico
nico
7 années il y a

Il vont jouer a coubertin a partir de cette saison il font des travaux cet ete pour que la salle soit au norme pour la champions league

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

C'est pas la salle qui fait le chaudron, c'est le public. quand ils auront de vrais supporters, ils pourront avoir une meilleure salle.

rkj4
rkj4
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Evidemment que c'est le public qui compte avant tout. Mais je reste persuadé que la manière dont la salle est conçue a également son importance et peut influer sur l'ambiance. L'inclinaison des tribunes, la manière dont elles encerclent le terrain pour former un cocon autour du terrain… Sans même parler de la visibilité car, sur ce point, Coubertin et Carpentier ne sont vraiment pas top : quand c'est possible, il m'arrive régulièrement de changer plusieurs fois de place pour trouver le bon angle de vue.

nico
nico
7 années il y a

Tout a fais d accord avec toi kieler les gens viennent pour la plupart en spectateurs qu en vrai supporters.des que tu fais un peu de bruit les gens te font comprendre que tu les deranges.

nico
nico
7 années il y a

Ca se passent comme ca dans la plupart des salles françaises a part Chambéry autrement pas d ambiances comme en Allemagne ou en hongrie…

Olivier1
Olivier1
7 années il y a
Répondre à  nico

Ça se voit que tu n’as jamais passé les portes de Bougnol. Dans cette salle, il y a tellement peu d ambiance que le quartier voisin s est deja plaint a plusieurs reprises de nuisance sonore…

Quand a Chambé, j y suis allé et l ambiance la bas n est pas franchement si extraordinaire que cela. Certes il y a deux groupes de supporters mais la majorité des gens ne font rien et assistent à un spectacle…

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  Olivier1

Ce serait bien si tu es pragmatique au lieu de faire favoristime….
Le Phare, le Bougnol, la Flandre et la trocadière sont les meilleurs publics de France au Handball. point final.
Arena de Montpellier, c'est une vrai cata comme la Halle Carpentier…. ce ne sont pas des salles fait pour le Handball.
Chez l'Arene de Metz est le seul Arena qui est fait pour Handball. Le traval d'architecte a fait bcp d'effort pour rendre Arena agréable au public de sport ce n'est pas le cas au Arena de Montpellier, plutot concert….
Puis il y a un pb, l'Arena, c'est la ville qui décide… J'aurais bien aimé que MAHB achete le Bougnol pour le rénover plutot de se tuer en louant Arana de Montpellier. Regarder l'exemple de Montpeller Rugby, il s'enrichit grace à son stade !!!!

Olivier1
Olivier1
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Bon il ne faut pas exagérer tu ne peux pas comparer l Aréna de Montpellier avec le vulgaire hangar du PSG, ca n a pas le même coût non plus 😉

Après la location de Bougnol ne revient pas si cher que ca au club (par rapport à son budget j entends bien), donc ils arrivent à gagner un peu sur la billetterie, c est plus l Aréna qui constituait un trou financier, mais un nouvel accord entre le club et enjoy (le gérant de la salle) a permit de rentabiliser l Aréna pour les deux parties donc c est mieux 🙂

Par contre, je ne sais pas ou tu as vue que le MHR avait acheter Yves du Manoir ou l Altrad Stadium comme tu veux. C est un contrat de naiming sur trois ans et non un achat du stade ;). Pour ce qui de « l enrichissement » du club ca vient plus du prix du billet ( 60 euros de memoires) plus des fonds de son président ( Altrad est la 61 eme richesse de France avec 1 milliard d euro)

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  Olivier1

Euh d'ou tu as vu que je compare l'Arena à la Halle Carpentier ?????
Tu as lu mon commentaire d'en haut, la solution est simple que PSG trouve un terrain à construire pour son Arena et puis c'est tout. Ne me fait pas dire que je n'ai pas dit.

Je n'ai pas parlé la location de Bougniol mais celle l'Arena. Quand MAHB joue à l'Arena, ce n'est pas vraiment sa forteresse imprenable alors à Bougnol si, je dis ca plusieurs fois : ici et dans le forum.

La commune ne fait pas beaucoup d'effort pour rénovation donc pour MAHB, c'est une bonne occassion d'acheter son Bougniol et le rénover selon leur volonté. Presque tous les clubs Allemands font ca. Alors pourquoi pas en France ?

Le contrat de naming permet au président Altrad d'etre principal locataire donc il peut se permettre de prendre la totalité de bénéfice des billeteries, de faire ce qu'il veut de son "stade". Ca veut dire, durant trois ans, le stade appartient à Altrad. C'est ca le naming tu saisis Olivier1 ? Donc je redis encore une fois Altriad Stadium appartient au MHR. Le stade est tjs plein à chaque match et le club s'enrichisse. Avec le trophée Européen, c'est encore plus !

Olivier1
Olivier1
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

« Euh d’ou tu as vu que je compare l’Arena à la Halle Carpentier ????? »

Je te cite:
« Arena de Montpellier, c’est une vrai cata comme la Halle Carpentier…. ce ne sont pas des salles fait pour le Handball. »

« Je n’ai pas parlé la location de Bougniol mais celle l’Arena. Quand MAHB joue à l’Arena, ce n’est pas vraiment sa forteresse imprenable alors à Bougnol si, je dis ca plusieurs fois : ici et dans le forum »

Je suis d accord avec toi le mhb peut gagner n importe qui a Bougnol a l Arena c edt plus complique… Mais paraît il d après Monsieur Canayer que c est un atout incontestable économiquement :/ . Mais l ambiance peut être bonne a l Aréna (voir le final4 de cdl), il suffit juste de distribuer des carton que l on plie pour applaudir (comme le fait chambé et tous les clubs Allemands) et l ambiance est présenté (voir match contre le PSG le jour du tifo)

« La commune ne fait pas beaucoup d’effort pour rénovation donc pour MAHB, c’est une bonne occassion d’acheter son Bougniol et le rénover selon leur volonté.  »

La commune veut faire une nouvelle salle dans la zone ou sera construite la future gare et le futur stade, donc aucun intérêt pour le hand de se faire piquer ce nouvel ecrin tout neuf (qui sera a côté de l Aréna d ailleurs) par les basketteuses de Lattes ou les volleyers de Montpellier…

« Le contrat de naming permet au président Altrad d’etre principal locataire donc il peut se permettre de prendre la totalité de bénéfice des billeteries, de faire ce qu’il veut de son « stade ». Ca veut dire, durant trois ans, le stade appartient à Altrad. C’est ca le naming tu saisis Olivier1 ? Donc je redis encore une fois Altriad Stadium appartient au MHR. Le stade est tjs plein à chaque match et le club s’enrichisse. Avec le trophée Européen, c’est encore plus ! »

Non le contrat de naiming ne veut pas dire que le stade est a lui. Justement c est lui qui paye pour ce faire de la pub (visibilité a la télé, grosse voie routiere qui passe à côté du stade). Mais il ne prend pas en charge les réparations et la conservation de l écrin donc il paye toujours son loyé et perd donc une partie des chiffres de la billeterie. Le club s enrichit car il a du fric, au MHB un riche voulait se racheter le club pendant la crise mais le conseil général a refuser de se soumettre à un unique mécène qui prendrait toutes les décisions et ils ont bien raison 🙂

jbclamence35
jbclamence35
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Tu te relis sans déconner ?? Je comprends bien que tu aimes agresser les gens sur le forum (en plus parfois il t'arrive de dire des trucs sensés), mais essaie de garder une certaine légitimité !!

Tu as bel et bien comparé l'Arena et Carpentier, je cite : "Arena de Montpellier, c'est une vrai cata comme la Halle Carpentier…. ce ne sont pas des salles fait pour le Handball."

Deuxièmement, c'est BOUGNOL, pas "bougniol".

Troisièmement, arrête de comparer la France et l'Allemagne. Pour le moment, il n'y a pas la même puissance financière en France qu'en Allemagne, pas la même culture. Le hand dépend pas mal des institutions publiques. Or, celles-ci sont soumises à une certaine rigueur budgétaire donc cela explique qu'elles offrent pas des subventions de folie et que les clubs gardent des budgets et des investissements assez faibles.

Quatrièmement, jouer à l'Arena permet au MHB d'avoir plus d'argent avec la billetterie.

Cinquièmement, ce n'est pas le contrat de naming qui permet à Altrad d'être le locataire du stade. Ce stade a été construit spécialement pour le rugby. De plus tu dis n'importe quoi, le stade n'appartient pas à Altrad il appartient à la métropole. Il n'a pas été vendu. Il n'est même pas loué. Il a juste le nom de l'entreprise. Comme Bercy n'appartient pas à Accor Hotels…

Sixièmement, arrête de parler avec ce ton hautain, c'est franchement exaspérant.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  jbclamence35

Comparer la France et l'Allemagne c'est ce que font les dirigeants de la FFHB et de la LNH ou LSL maintenant tout le temps indirectement ou directement. Les clubs en Allemagne ne dépendent pas des institutions politiques à la différence de certains clubs français (pas tous je pense) parce que tous les clubs sont des entreprises.

Surtout que les budgets sont souvent en hausse en France donc il y a du progrès. Mais c'est un autre débat je vous laisse vous entretuer je repasse plus tard !

Olivier1
Olivier1
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Ou t as vu qu on s entretuait? C est que du handball^^

nico
nico
7 années il y a

je suis alle 2 fois a Montpellier a l arena j ai pas trouvé une ambiance extraordinaire.heureusement que les blue fox sont la pour mettre l ambiance autrement ca serait mort.en france on a pas trop la culture hand contrairement a l allemagne la pologne la hongrie j ai pu voir ca au final four de cologne ca na rien a voir avec l ambiance en france.

Olivier1
Olivier1
7 années il y a
Répondre à  nico

Justement moi je parles de Bougnol 😉
Après il n y a pas vraiment beaucoup de club en France qui ont l occasion de jouer dans une grosse salle type l Aréna de Montpellier, ce qui est dommage..

Kieler
Kieler
7 années il y a

Certains publics sont pas trop mal en France mais je trouve qu'il y a quand même un cruel manque d'ambiance. Moi je suis un fan de Kiel, prenez des notes… Tous les clubs d'Allemagne ont des tribunes remplis à minimum 90% (RNL fait chuter la moyenne).

Après le handball allemand en lui-même est plus spectaculaire, plus tourné vers l'attaque donc ça doit jouer aussi sur l'ambiance. Les équipes françaises en général préfèrent défendre. Et les places sont chères non ?

nico
nico
7 années il y a

Nn ça va vient pas du prix je pense.c est juste une question de culture handbalistique qui est moins forte en France qu en Allemagne.Après il faut pas oublier que c est les allemands qui ont inventés le hand

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

Pas exactement, il y a une mini controverse parce que c'est peut-être les danois qui auraient inventé ce sport en fait. On attribuerait aux allemands le fait de l'avoir créé alors qu'ils ne l'auraient que développé, ce qui est déjà pas mal.

nico
nico
7 années il y a

Ah je savais pas j etais persuadés que les allemands etait les créateurs du handball

Sasori9
Sasori9
7 années il y a

Non les places en France ne sont pas chère. bcp moins qu'en Allemagne, je trouve. Je suis allé dans pas mal Arena et Salle dans les 4 coins de France. Le meilleur est à Bougniol et au Phare. Trocadère est récent donc j'attend un peu.

On ne sait pas qui a inventer on dit qu'il a été crée en Tchèqu, Hazrena et d'autre en France à l'époque miédevale bref je laisse ca au spécialiste…
Les Danois ont codifié la regle de Handbold Moderne, surtout à 7 à la Belle époque. Les allemand ont fait connaitre le handball en Europe. Le prof de sport Allemand, flamme de chercher le nom, a crée le handball à 11 joueurs et le handball à l'extérieur, des années 20 à 60. ll y a une espèce de rivalité entre Handball à 7 et celui à 11. Puis finalement on revient le Handball dans la salle c a d à la mode Danoise, Handball à 7. Les allemands ont crée aussi, Torball dans les années 20. aujourd'hui ce sport est populaire pour les handicapés en France.
Ca explique pourquoi la guéguerre à la c.n….

On dit aussi que le Handball a été inventé en…Hongrie.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Ouais mais en Allemagne c'est pas pareil c'est vrai.

Il me semblait que c'était un truc du genre merci bien !

lamirabel29
lamirabel29
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

viens voir la Brest Arena, ça c'est un chaudron….. ya plus qu'à mettre le feu, le 10 septembre je crois…..
Bon c'est sur c'est un loin de tout…… un peu à l'Ouest 🙂

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  lamirabel29

C'est rien comparé à la Sparkassen.

lamirabel29
lamirabel29
7 années il y a
Répondre à  Kieler

compare ce qui est comparable Kieler……

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  lamirabel29

Toutes les ambiances, tous les gymnases, toutes les équipes sont comparables. Après c'est une équipe féminine non ? Donc déjà il y a moins de gens qui suivent dans la majeure partie des cas.

Mais ça ne change rien, pour moi les publics français sont nuls.

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  lamirabel29

Le déplacement ne nous dérange pas, on est allé dans le bas fond de Balkans pour voir l'ambiance de Buducnost au Monténégro, en voiture ! Et l'autre fois en Suède ! Bon je t'épargne lereste parce que la liste est longue…
Et la Bretagne, c'est une très belle région avec la Normandie donc pas question d'y rater !!!

nico
nico
7 années il y a

Pour moi le plud gros chaudron d europe c est la vezsprem aréna il sont invaincus depuis plusieurs années dans leur salle et c est quasiment impossible d aller gagner la bas tellement l ambiance est bonne et que leur supporter pousse leur equipe vers la victoire!!

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

Le meilleur public c'est celui de Kiel mais oui le plus gros chaudron c'est la Veszprém Arena. Skopje est pas mal non plus. Mais les publics français sont d'un ennui….

GoldenCaribou
GoldenCaribou
7 années il y a
Répondre à  Kieler

"Le meilleur public c'est celui de Kiel". En toute subjectivité bien entendu 😉

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  GoldenCaribou

Bien entendu ^^

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  GoldenCaribou

Pour en parler plus sérieusement, ça dépend quelle ambiance est recherché.
Kiel je vais laisser d'autres en parler parce que je peux pas être objectif c'est normal donc je préfère que les autres en parlent à ma place.

Le public de Veszprém : pour moi c'est le numéro 1. 5000 à être derrière leur équipe pendant tous les matchs. Après je peux pas parler du championnat je sais pas mais en ligue des champions c'est impressionnant. Par contre je les trouve juste parfois un peu agressifs. Quand on voit le bazar qu'ils mettent pendant le Final4, je dis juste respect.

Autre ambiance, le Vardar Skopje: c'est le public que je déteste le plus. J'applaudis la ferveur qu'ils ont pour leur équipe, ça c'est un fait indéniable mais je suis pas fan de siffler pendant 60 minutes l'équipe d'en face. Et c'est aussi vrai pour la plupart des clubs des Balkans donc ça inclut Zagreb et tout.

Les publics français: je m'ennuie quand je regarde des matchs des équipes françaises. Franchement il n'y a pas d'ambiance ou en tout cas pas tout le temps. Uniquement quand il y a des très grosses affiches style Montpellier Paris. Ce n'est qu'un exemple mais je trouve qu'il y a un manque d'ambiance total pendant les matchs en France. Et un manque de remplissage pour certains aussi.

Les clubs allemands maintenant: je suis un peu obligé quand même de parler de celui de Kiel ^^
D'abord je vais parler des clubs allemands en général. Un taux de remplissage hallucinant, dans des gros gymnases la plupart du temps. Flensburg c'est impressionnant, Magdeburg, Gummersbach, Kiel, Mannheim, Berlin, Göppingen, Wetzlar… Que des clubs où le gymnase est remplit à minimum 90%, où l'équipe est soutenue dans le fair-play.

Le public de Kiel je suis désolé mais je dis que c'est le meilleur parce que franchement quel club a 10 250 fans à chaque match qui poussent l'équipe pendant 60 minutes. Quel public, quand son équipe joue contre ses rivaux le FC Barcelone et applaudit lorsqu'une magnifique action est exécutée par l'adversaire ? Même contre une équipe dernière de Bundesliga, tout le monde vient parce que c'est Kiel. Il y a pleins de bons publics, mais oui je ne peux pas être objectif comme tu l'as dit ^^

GoldenCaribou
GoldenCaribou
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Il y a en effet beaucoup de vrai dans ce que tu dis. Le fait de siffler l'adversaire pendant 60 minutes non-stop comme les Macédoniens (en particulier) adorent faire, c'est hyper horripilant. C'est simple, en cas de live streaming du Vardar, je coupe le son, sauf si c'est Tom O'Brannagain qui commente (le Frédéric Brindelle version Irlandais 😀 )

Après bon le public de Kiel a aussi ses côtés vachement chiants, j'ai pour souvenir le dernier match de Szeged à Kiel durant lequel Bombac se faisait siffler dès qu'il touchait le ballon. Gonflant comme attitude…

Enfin bon, c'est comme tout, il y a des bons et des mauvais côtés pour chaque public, mais c'est sur qu'on ne peut qu'être admiratifs devant la ferveur du public Allemand 🙂

Au passage, question un peu hors-sujet pour toi Kieler, mais quand un joueur de Kiel marque, le speaker dit le prénom du joueur au micro et le public reprend son nom de famille suivi d'une phrase derrière, et je n'arrive pas à savoir ce que c'est ! Quelle est cette phrase ?

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  GoldenCaribou

Hey son surnom hey

Quand Dominik Klein marque par exemple ça donne hey mini hey

Sinon au final on est assez d'accord. Mais Bombac c'était normal aussi. Moi aussi ça me saoule de siffler le même pendant 60 minutes mais en même temps c'est Kiel, personne touche aux joueurs. Je sais plus non plus pourquoi ils avaient sifflé Bombac. Faudrait que je revois le match.

nico
nico
7 années il y a

C est vrai qu en france on s ennuie niveau ambiance et les infrastructures sont moyennes comparés en Allemagne ou il ont des supers structures.kiel a un bon public mais pour moi c est en dessous de weszprem de kielce j ai pu me rendre compte au final four cette année.kiel a le meilleur public d Allemagne mais pas d europe pour moi.

nico
nico
7 années il y a

Le public de kiel n est pas toujours fair play envers l adversaire karabatic c est fais Hue tout le match a la sparkassen c est pas normal surtout quand on sait ce qu il a pu apporter a kiel.apres y a peut etre une explication car narcisse et omeyer ont été applaudi tout le match c est a noté aussi.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

Pas de soucis chacun a le droit d'avoir son avis.

C'est à cause des circonstances de son départ qui n'ont pas trop plu. Il venait de prolonger jusqu'en 2012 et juste après il quitte le club alors que Narcisse et Omeyer sont restés jusqu'au bout, ils devaient même partir en 2012 et finalement ils ont dis on fait une année de plus.

nico
nico
7 années il y a

Ah je cromprends mieux pourquoi maintenant pourquoi il s est fait sifflé quand il est revenu a kiel

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  nico

Et il faudrait que je revois le premier match qu'il a fait contre Kiel avec Montpellier. Si quelqu'un le trouve je suis preneur j'ai un truc à vérifier.

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  nico

Et Jicha aussi se fait siffler par les supporter des Zèbres…..

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Lui c'est pareil je me suis expliqué déjà. Tout le monde ne l'a pas sifflé, il a eu droit à une immense ovation avant le match mais ça vous ne l'avez peut-être pas vu. Elle était encore plus grande que quand Titi était revenu.

Vu les circonstances de son départ, c'est normal. Mais ça les gens peuvent pas comprendre, quand tu es capitaine de Kiel, tu ne pars pas comme ça, tu peux partir mais pas de la même façon. Mais seuls des kieler peuvent comprendre ça.

Olivier1
Olivier1
7 années il y a
Répondre à  Kieler

Ouais je comprends le ressenti des kielers puisque Omeyer nous a fait la même deux fois à Montpellier…. C est très désagréable pour des supporters de voir de tels joueurs partir alors que leur contrat n est pas terminé. Au foot ca c est même un peu banaliser comme habitude mais au hand, ca passe pas et c est normal (est ce que quand tu es sous contrat avec une entreprise tu change d entreprise?).

Sinon niveau ambiance vous oubliez Kielce qui est aussi monstrueuse. Sinon je dirais que Kieler a raison Kiel a les supporters les plus fervents (Karabatic devait courir pour rentrer dans la salle sans devoir signer une multitude d ortographe^^.)

Sinon pour répondre à ceux qui disent que l ambiance est nulle en France. En même temps, il faut voir les infrastuctures,ce sont de petits gymnases pour la plupart très modeste avec très peu de ferveur. En sens qu’ en France le Handball stagne un peu, espérons que le Mondial 2017 apportera toute la ferveur que le hand mérite. Et puis on veut toujours faire mieux que les autres en France. Regardez Montpellier par exemple, Bougnol fait 3000 places, on aurait du faire une salle intermédiaire mais nn, on a construit un monstrosaure de 8500 places qu’ on est sur et certain de ne quasi jjamais remplir en lnh… résultat des courses, il faut construire une nouvelle salle (oui encore une…) pour remplacer Bougnol qui est jugeait par Mr Saurel comme « obsolète ». Dunkerque c est quasi la même chose sauf que la salle n est jamais sorti de terre. Tremblay parle aussi d une nouvelle salle de 8000 places qui ne servira surrement non plus à rien… Et le PSG le premier truc qu ils voulaient faire c est jouer à Bercy!! Non mais il faut se calmer et essayer de progresser par paliers…

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Olivier1

C'est vrai qu'on a tendance à oublier Kielce mais dans tous les aspects qui les concernent en plus.

Globalement je suis assez d'accord. Mais c'est pas parce que t'es 3000 dans un gymnase que tu dois juste applaudir quand il y a un but. J'ai vu honnêtement des gymnases d'équipes de niveau même régional qui faisait plus de bruit que certains clubs de LNH, et ils n'étaient pas 200 dans les tribunes.

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  Kieler

mouais, Jicha a expliqué pourquoi il est parti à Barca pour problème de finance : il a été trahi et il se fait avoir par un escroc….. C'est rare de voir un joueur explique la raison de son départ sur facebook. Donc la ce qu'il a fait, c'est extraordinaire et ca montre qu'il attache bcp au club de la Baltique, il le respecte beaucoup. C'est un Monsieur. Il a quitté le club en bon terme donc je ne comprend pas trop pourquoi les supporters le sifflent.Ils ne doivent pas le siffler surtout pas ce qu'il a donné l'explication de son départ.
Jicha n'est pas le seul capitaine qui a quitté le club pour un autre club.

Mais seuls des kieler peuvent comprendre ça.
C'est relou de voir un supporter dise ca. C'est égoiste. C'est l'argument préféré des fanatique donc je n'aime pas ce genre d'explication.

il a eu droit à une immense ovation avant le match mais ça vous ne l'avez peut-être pas vu.
Si je l'ai vu mais le public est partagé par ovation et par sifflé. Donc ce n'est pas une grande ovation ……
Et ca a continué encore juqu'à la fin du match.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Attends, ce sont peut-être 50 personnes sur 10250 qui l'ont sifflé aussi faut se calmer. Bien sûr qu'il y est attaché à Kiel, je suis le premier à dire que c'est une erreur de le siffler !

Les supporters de Kiel sont des fanatiques…

C'est le seul capitaine qui l'a quitté comme ça. Et le dernier à avoir quitter le club avant la fin de sa carrière c'est Wislander en 2002 quelque chose comme ça.

Sasori9
Sasori9
7 années il y a
Répondre à  Kieler

woow tu arrives à faire un chiffre précis !!!! lol non mais c'est pour t'embeter un peu. quelque soit la raison de son départ, je n'ai pas trop aimé qu'il soit sifflé. Un joueur comme lui. voila.

Kieler
Kieler
7 années il y a
Répondre à  Sasori9

Ah mais là-dessus on est entièrement d'accord. J'étais absolument un fan de lui quand il jouait à Kiel, j'ai son maillot et tout j'étais content qu'il revienne. Et j'étais aussi content de voir que depuis qu'il est partie c'est pas le même joueur. Comme quoi !

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